О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Охранно-пожарные сигнализации здесь могла быть ваша реклама Охранно-пожарные сигнализации
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Расстояние между открытой стоянкой и деревянной котельной

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
Route ®

[29.05.2020 12:52:55]
 Добрый день! Есть 1-этажное маленькое здание котельной, деревянное, существующее, с двухскатной крышей. И есть открытая стоянка автомобилей на расстоянии 8 м от котельной этой. Можно ли каким-то расчет обосновать данное расстояние? Может выполнить расчет по СП 12 какой-нибудь, что-то вроде пролива бензина, огненный шар и т.д.? Делают вообще такие расчеты, проходит экспертизу?


[29.05.2020 13:47:47]
 Открытая стоянка это открытая площадка для хранения машин или здание автостоянки открытого типа? В первом случае теоретически можно было бы. Методики не позволяют оценить переход пожара между производственными зданиями, а в первом случае здание только одно, поэтому можно было бы сделать расчет теплового потока при пожаре там и там и оценить возможность воспламенения здания и автомобиля. А если это оба здания, то расчетом нельзя.


[29.05.2020 14:53:42]
 Да, именно площадка открытая. Не подскажете формулы?


[29.05.2020 15:06:46]
 Формулы - методика риска для производственных объектов и СП12. На площадке самый опасный сценарий это пролив топлива. В Методике глава так и называется - Пожар пролива, в СП12 - п.В.5. Для здания - пожар твердой горючей нагрузки, газовый факел или тоже пожар пролива, в зависимости от вида топлива котельной. Критерии воспламенения тоже есть в Методике. Ну и дальше сводить к нужным цифрам. При этом лучше, чтобы эти расчеты были сделаны как расчет риска.


[29.05.2020 16:07:57]
 Есть 1-этажное маленькое здание котельной, деревянное, существующее, с двухскатной крышей. И есть открытая стоянка автомобилей на расстоянии 8 м от котельной этой.

Требуется пояснение:
1. это частный дом?
2. мощность котла, полагаю это не котельная, а теплогенераторная, поскольку котельных в деревянных строениях не бывает.
3. Открытая стоянка-это личное авто во дворе частного дома?


[29.05.2020 16:47:33]
 newtrad ®, именно так и считаю, такой сценарий и рассматриваю. Застрял на одном моменте, может подскажете?:
В формулах Fv и Fн есть некие значения sin0 и cos0, где 0 - угол отклонения пламени от вертикали под действием ветра.
И написано:
Для площадок, расположенных вне указанного сектора, а также в случаях отсутствия ветра факторы облученности для вертикальной и горизонтальной площадок рассчитываются по формулам 3.55 - 3.57.7 и 3.59.1, принимая = 0.

А если ветер есть, тогда какой угол принимать?


[29.05.2020 17:05:41]
 Так там дальше по тексту есть формула угла отклонения


[29.05.2020 17:43:40]
 Есть. Угол отклонения пламени от вертикали под действием ветра рассчитывается по формуле П3.61:
... cos0

а sin0 брать где?

И еще 2 вопроса:
1. В формуле П3.61 cos0, например, будет равен 1, мне в формулах Fv и Fн взамен cos0 ставить 1 или принимать cos(1)?
2. Все перерыл, не могу найти плотность насыщенных паров топлива при температуре кипения, кг/м3. Не подскажите значения для бензина, диз. топлива и т.д.?


[29.05.2020 17:51:09]
 При всем уважении, по первым вопросам - справочник по математике. По второму - определяется по уравнению Антуана, или поищите пособие по определению расчетных величин пожарного риска для производственных объектов, ВНИИПО. Оно есть в сети.


[29.05.2020 17:59:15]
 При всем уважении, по первым вопросам - справочник по математике. - и ведь Вы правы :) Просто голова уже не соображает с этими формулами...


[29.05.2020 20:01:55]
 newtrad ®, все посчитал, кроме плотности насыщенных паров топлива при температуре кипения, кг/м3, может ткнете пальцем, если не сложно?


[29.05.2020 20:12:37]
 Нашел. Спасибо.


[30.05.2020 23:03:48]
 newtrad ®, добрый день! Обращусь к Вам еще раз, если позволите, а где брать скорость ветра? Например, Москва, МО. Как я понял:
Скорость ветра при расчете следует принимать равной средней скорости для наиболее ветреного периода, характерного для данного географического района.

5 м/с?


[01.06.2020 8:58:26]
 Если получается, возьмите побольше. Лучше, чтобы был какой-то запас на случай, если случайно чего-то не учли и надо будет заново посчитать.


[01.06.2020 14:29:15]
 Да нет, при 5 м/с не получается, я вот и спрашиваю, может можно поменьше взять силу ветра? Объект - МО. Мытищи. Откуда данные вообще берутся эти. Я обычно брал из СП 131.13330.2012 5,2 м/с, как для г. Дмитров. Но если там смотреть Москву, то "прочерк" или 2 м/с вообще, что весьма странно.


[01.06.2020 14:48:08]
 Меньше 5 м/с скорее всего не понравится эксперту. даже если найдется какой-нибудь справочник. Для сведения, есть сайт rp5.ru, там есть архивы погоды по городам. Может что-то найдется.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Расстояние между открытой стоянкой и деревянной котельной      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.