| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.04.2020 15:45:09] | | Добрый день!
Проектом предусмотрено строительство нескольких одноквартирных сблокированных домов (таун-хаусов) со встроенной котельной в каждом.
Не могу найти в нормативах как нормируется расстояние между встроенной котельной до соседнего дома. Подскажите как правильно |
 | |
|
[23.04.2020 15:52:03] | | 4.3 Минимальные противопожарные расстояния (разрывы) между жилыми, общественными (в том числе административными, бытовыми) зданиями и сооружениями следует принимать в соответствии с таблицей 1 и с учетом пунктов 4.4-4.13.
Противопожарные расстояния от указанных зданий, сооружений до зданий, сооружений производственного и складского назначения следует принимать по таблице 1, если иное не предусмотрено настоящим сводом правил и другими нормативными документами, содержащими требования пожарной безопасности. При определении противопожарных расстояний до автозаправочных станций, опасных производственных объектов, объектов газоснабжения и нефтегазовой индустрии, энергообъектов и электроустановок, особо опасных и технически сложных объектов и т.д. следует также руководствоваться требованиями раздела 6, положениями [1], [2], СП 155.13130 и другими нормативными документами, содержащими требования пожарной безопасности.
Пристраивание к жилым и общественным зданиям, сооружениям производственного, складского и инженерно-технического назначения (автостоянок, котельных, трансформаторных подстанций и т.п.) допускается в случаях, оговоренных нормативными требованиями. При этом противопожарные расстояния до соседних зданий и сооружений должны также соблюдаться и от указанных пристроек с учетом их пожарно-технической классификации.
|
| |
|
[23.04.2020 17:07:08] | | Противопожарные расстояния нормируются между зданиями в зависимости их класса функциональной пожарной опасности, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности. В данном случае мы имеем здания класса функционально |
| |
|
[23.04.2020 17:07:52] | | Пристраивание к жилым и общественным зданиям, сооружениям производственного, складского и инженерно-технического назначения (автостоянок, котельных, трансформаторных подстанций и т.п.) допускается в случаях, оговоренных нормативными требованиями. При этом противопожарные расстояния до соседних зданий и сооружений должны также соблюдаться и от указанных пристроек с учетом их пожарно-технической классификации. |
| |
|
[23.04.2020 17:09:11] | | Противопожарные расстояния нормируются между зданиями в зависимости их класса функциональной пожарной опасности, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности. В данном случае мы имеем здания класса функциональной пожарной опасности Ф1.4, следовательно противопожарные расстояния между ними надо смотреть по таблице 1 СП 4.13130.2013. Встроенные помещения котельных, гаражей и т.п. роли здесь не играют, потому что встроенные. |
| |
|
[23.04.2020 17:15:24] | | То есть, в данном случае, согласно таблице 1 СП 4.13130.2013, противопожарное расстояние между двумя зданиями класса Ф1.4 II степени огнестойкости класса С1 конструктивной пожарной опасности должно составлять не менее 10 метров.
С уважением, водолей |
| |
|
[23.04.2020 17:19:02] | | P.S. Если класс конструктивной пожарной опасности этих зданий будет С0, минимальное расстояние между ними будет, соответственно, 6 м.
С уважением, водолей |
| |
|
[23.04.2020 18:10:25] | | Автономная котельная - это помещение в одноквартирном доме. Допускается нормами.
И расстояние будет определяться для Ф1.4.
Вы же не собираетесь в группу таунхаузов вставлять котельную? |
| |
|
[24.04.2020 12:04:54] | | Автономная котельная - это помещение в одноквартирном доме. Допускается нормами.
Почему вы все называете теплогенераторное помещение котельной? |
| |
|
[24.04.2020 12:47:25] | | гешан ® [24.04.2020 12:04:54] Почему вы все называете теплогенераторное помещение котельной?
Хм... а чем принципиально отличается помещение встроенной котельной от помещения встроенной теплогенераторной?
С уважением, водолей |
| |
|
[24.04.2020 16:24:35] | | а чем принципиально отличается помещение встроенной котельной от помещения встроенной теплогенераторной?=водолей ®
Отличаются мощностью и требованиями к проектированию. Котельне- СП 89 13330., теплогенераторные - СП 281.
|
| |
|
[24.04.2020 18:43:45] | | гешан ® [24.04.2020 16:24:35]
Отличаются мощностью и требованиями к проектированию. Котельне- СП 89 13330., теплогенераторные - СП 281.
---------------------------------------------
А как же СП 373.1325800.2018?
Ну и я так и не увидел принципиальной физической разницы между котлом и теплогенератором, исходя из определений, приведённых в двух разных документах (ну кроме мощности).
СП 281.1325800.2016:
3.1 теплогенератор: Устройство, предназначенное ДЛЯ ВЫРАБОТКИ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ ЗА СЧЕТ СЖИГАНИЯ ОРГАНИЧЕСКОГО ТОПЛИВА.
СП 373.1325800.2018:
котел (котлоагрегат): Конструктивно объединенный в одно целое комплекс устройств для получения пара или нагрева воды под давлением ЗА СЧЕТ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ ОТ СЖИГАНИЯ ТОПЛИВА при протекании технологического процесса или преобразования электрической энергии в тепловую.
(определение в данном нормативном документе взято из ГОСТ 23172-78)
Ну если только электрических ТЕПЛОГЕНЕРАТОРОВ не бывает...
С уважением, водолей
|
| |
|
[26.04.2020 20:13:26] | | Ну и я так и не увидел принципиальной физической разницы между котлом и теплогенератором,=водолей ®
Зачем вам физические отличия. Вам что не достаточно противопожарных?
|
| |
|
[27.04.2020 8:43:42] | | СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности»:
"5.2 Системы поквартирного теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на газовом топливе следует применять в соответствии с [1, СП 60.13330.2012«Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха»] в многоквартирных жилых зданиях высотой не более 28 м. - Из СП 60: 6.2.5 Выбор системы отопления, системы теплоснабжения воздухонагревателей приточных установок, кондиционеров, воздушно-тепловых завес и др., вид теплоносителя, максимально допустимую температуру теплоносителя, тип отопительных приборов и воздухонагревателей следует предусматривать с учетом назначения отапливаемых помещений в жилых, общественных и административно-бытовых зданиях или категории производственных помещений по приложению Д.
6.6.1 Систему индивидуального теплоснабжения допускается предусматривать в жилых, общественных и производственных зданиях высотой до трех этажей включительно, указанных в приложении Ж.
6.6.2 Для индивидуального теплоснабжения зданий следует применять теплогенераторы (автоматизированные котлы в соответствии с 6.5.2 и оборудованные автоматикой безопасности согласно 12.23) полной заводской готовности на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт, с параметрами теплоносителя (температура, давление) не более 95 °С и 0,6 МПа соответственно.
6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3.
6.5.3 Индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать:
в квартирах - в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных);
во встроенных помещениях общественного назначения - в специальных помещениях без постоянного пребывания людей (теплогенераторных).
Теплогенераторы для квартир общей теплопроизводительностью более 50 кВт следует размещать в отдельном помещении; при этом общая теплопроизводительность установленных в этом помещении теплогенераторов не должна превышать 100 кВт. Размещение и установка теплогенераторов должны производиться в соответствии с инструкциями по монтажу и эксплуатации завода-изготовителя котлов.
5.3 Печное отопление допускается предусматривать в зданиях согласно приложению А. - Жилые здания этажей, не более 3."
Все расписано, что вы еще притягиваете.
Удельная мощность котла, которая должна приходиться на каждые 10 кв. м. Последний показатель устанавливается в зависимости от климатической зоны и составляет: 0,7-0,9 кВт для южных регионов; 1,0-1,2 кВт для средней полосы; 1,2-1,5 кВт для подмосковных регионов; 1,5-2,0 для северных регионов. Т.е. 58 кВт котла хватит на дом от 250 до 500 кв.м.
Все от мощности котла зависит. До 50 кВт - котел может стоять в любом нежилом помещении и если собственник здания назавёт его кладовой с теплогенетором, то его и нельзя будет считать котельной.
|
| |
|
[27.04.2020 9:01:37] | | Г-н Задумался ®, вы кому написали сообщение? Щно не к месту. Вопрос был об автономном теплоснабжениии, а вы пишете об индивидуальном (поквартирном). Для чего и для кого?
А это что за шедевр:"До 50 кВт - котел может стоять в любом нежилом помещении и если собственник здания назавёт его кладовой с теплогенетором, то его и нельзя будет считать котельной".
|
| |
|
[29.04.2020 9:35:07] | | "Александра_А ® [23.04.2020 15:45:09] Проектом предусмотрено строительство нескольких одноквартирных сблокированных домов (таун-хаусов) со встроенной котельной в каждом."
"гешан ® [27.04.2020 9:01:37]Вопрос был об автономном теплоснабжениии, а вы пишете об индивидуальном (поквартирном)."
А встроенная котельная в каждом ОДНОКВАРТИРНОМ доме это и индивидуальная и автономная о поквартирная одновременно. Или в вашей голове это не укладывается? А "шедевр", это норма для индивидуальными теплогенераторов на газовом топливе, так как задавшая вопрос не указала тип отопительного прибора, который планируется установить в котельной, но что-то я сомневаюсь, что там буут печи, ну если только как аварийное отопление. |
| |
|
[29.04.2020 9:50:26] | | СП 55.13330.2016
"3.2 блок жилой автономный: Жилой блок, имеющий самостоятельные инженерные системы и индивидуальные подключения к внешним сетям, не имеющий общих с соседними жилыми блоками чердаков, подполий, шахт коммуникаций, вспомогательных помещений, наружных входов, а также помещений, расположенных над или под другими жилыми блоками.
3.3 блокированная застройка домами жилыми одноквартирными: Застройка, включающая в себя два и более пристроенных друг к другу дома, каждый из которых имеет непосредственный выход на отдельный приквартирный участок."
гешан, поясните как может быть реализована норма об автономности жилого блока без самостоятельной системы отопления? |
| |
|
[29.04.2020 17:03:02] | | А встроенная котельная в каждом ОДНОКВАРТИРНОМ доме это и индивидуальная и автономная и поквартирная одновременно. Или в вашей голове это не укладывается?=Задумался ®
Сблокированные одноквартирные-это дом из двух квартир с отдельными выходами на участок.Отопление можно осуществить двумя способами: 1.в каждой квартире по котлу- это индивидуальное отопление. 2. Один котёл на две квартиры. Он может быть установлен в пристройке или во встроенном помещении. Это автономное теплоснабжение.Одновременно автономное и индивидуальное быть не может. Это ваша фантазия. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|