| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.03.2020 6:52:00] | | Добрый день.
Школьный класс - зальное помещение? Я говорю нет, инспектор говорит да.
Согласно т. 29 123-ФЗ для зданий Ф4.1 для зальных помещений от 15 до 300 чел класс отделочного материала рагламентируется.
Подскажите пожалуйста, а учебные классы школ или техникумов это зальные помещения? |
 | |
|
[20.03.2020 6:59:54] | | Нет, не зальное. Зальное - всё что называется зальным - актовый зал, спортивный зал, органный зал, концертный зал, молельный зал и т.п. |
| |
|
[21.03.2020 12:42:41] | | А для учебных классов получается класс пожарной опасности отделочных материалов не нормируется |
| |
|
[23.03.2020 10:20:10] | | Рустам74 ®
[20.03.2020 6:59:54] Нет, не зальное. Зальное - всё что называется зальным - актовый зал, спортивный зал, органный зал, концертный зал, молельный зал и т.п.
в таблице ФЗ предусмотрено зальное помещение до 15 чел, а значит зальным помещением может быть хоть туалет
в словаре зал трактуется, как помещение для публики, собраний |
| |
|
[23.03.2020 12:17:05] | | Ну помимо 123 ФЗ есть ещё и другие нормативные документы по пожарной безопасности, которые хоть и пишутся с оглядкой на ФЗ, но всё же имеют много уточнений и трактовок, которые в самом ФЗ не найти. Например, СП 1, в котором для требований к "зальным" помещениям приводятся примеры исключительно в сочетании со словом "зал".
А в пунктах 5.2.4 и 5.3.4 того же СП встречается слово "аудитория", которое и обозначает что-то вроде учебного класса. То есть, СП разграничивает "зальное помещение" и учебные аудитории (классы).
И если будем далее изучать этот СП, то увидим, что к "зальным" помещениям нормотворцы (уважаемы же люди, умнее нас будут) относят залы ожиданий, залы для проведения каких-то демонстрационных мероприятий, зрительные залы, церемониальные, религиозного назначения и все другие словосочетания и назначения помещений, в которых присутствует слово "зал". |
| |
|
[23.03.2020 12:21:57] | | Ну а раздел 8.2 СП 1 можете дать почитать инспектору, там вообще идёт чёткое разграничение залов (актовых, спортивных, обеденных, читальных) и учебных помещений (классов). |
| |
|
[23.03.2020 14:12:41] | | В душе инспектор ® определения "зальное помещение" нет ни в одном нормативном документе, что в СП упоминаются разные словосочетания вообще ни о чем не говорит, яркий тому пример вторая таблица СП 3 (15 и 16 пункт, да и остальные тоже), где в понятие словосочетания "до 4" и "более 9" 4 и 9 не входят (упоминаются отдельно 4-9), а вот в следующем пункте "до 6" и "более 6" лишь путем запроса во ВНИИПО удалось установить, что 6 входит в "до 6", так это одна таблица одного документа.
В данном случае лучше перебдеть, чем ждать пока носом ткнут, судебных решений, где инспектор называл любое большое помещение зальным и суд соглашался с этим - достаточно много |
| |
|
[23.03.2020 14:13:10] | | тем более там не такие жесткие требования, КМ3 КМ4 |
| |
|
[23.03.2020 14:13:33] | | Вы скажите что у Вас все соответствует. Сертификаты предоставить не можете, они утеряны. Пусть инспектор сам установить имеет ли быть нарушение? А сделать этого без экспертизы материалов он не сможет, но и Вы ему не разрешите стены ломать. Тупик получается... Но это не Ваша проблема, а проблема проверяющего, ведь его задача при проверке установить наличие нарушения законными способами (экспертизы, исследования и т.п.) |
| |
|
[21.04.2020 17:30:03] | | Инспектор оказался прав. С ВНИИПО пришло письмо, таб 29 123-ФЗ распространяется на учебные классы(кабинеты) общеобразоват. учреждений |
| |
|
[21.04.2020 17:36:23] | | а можно это письмо сюда выложить? |
| |
|
[22.04.2020 11:13:10] | | https://yadi.sk/i/BQASTAPYD4XfFw |
| |
|
[22.04.2020 11:44:18] | | о, боже! ну как так-то???!!! с таким подходом любое помещение можно обозвать зальным помещением...
выложите, плиз, письмо целиком (адресата можно удалить)! |
| |
|
[22.04.2020 12:35:44] | | Бредовое письмо ... Начало особенно впечатляющее типа "мы же и сами не знаем что это такое" ... Хорошо, что эти писульки не имеют юридической силы ... |
| |
|
[22.04.2020 16:16:40] | | Может и писульки, но догадайтесь с 3-х раз в суде чьё мнение учтёт судья, разработчика этих норм или истца. |
| |
|
[22.04.2020 16:20:52] | | Письмо целиком
https://yadi.sk/i/QsxO2XDprXrhKA |
| |
|
[22.04.2020 17:13:36] | | да чтоб у них печенка лопнула!!! |
| |
|
[22.04.2020 17:45:39] | | самая мякотка в письме - что такое зальное помещение мы точно сказать не можем, но вот учебные классы надо считать зальными помещениями )) |
| |
|
[22.04.2020 18:49:21] | | чтото ни как прочитать письмо от ув. рпрой ® не могу, скиньте, если не сложно, на grigo1301@yandex.ru |
| |
|
[23.04.2020 7:22:16] | | Асашай®
Да не в первой. :)
Помните, у ВНИИПО было письмо о том, что все трубы газового пожаротушения нужно красить обязательно в красный цвет, в то время как п.5.1.3 ГОСТ12.4.026 это прямо запрещает?
Они постоянно косячат в своих письмах. Не косячат чаще всего тогда, когда в письме есть текст, но нет прямого ответа на вопрос. Нам к их косякам в письмах не привыкать.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|