О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

ОКЛ и Расчет риска

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[17.03.2020 4:48:53]
 Коллеги, может я в чем-то не прав - если так прошу посоветовать правильное направление. Вот имеем трехэтажное административное здание, Все кабели СОУЭ по коридорам проложены в "эстетичных кабельных каналах" ОКЛ. В каждом помещении установлен громкоговоритель - кабель зашел через стену и тут же вышел. Громкоговоритель установлен в разрыв линии, т.е. его демонтаж приведет к неисправности всей системы СОУЭ.
Расчет риска - считаем сценарий - пожар в административном помещении на первом этаже возле одного из эвакуационных выходов. Так получилось, что громкоговоритель , установленный в этом помещении - первый в линии - т.е. его повреждение приведет к повреждению все системы оповещения здания. Теоретически система СОУЭ соответствует нормам - даже ОКЛ присутствует, но при расчете сценария первый громкоговоритель, а следовательно вся система СОУЭ выбывает на первой минуте, т.е. п. 7 ст. 84 123-ФЗ не выполняется.
Вот такая задача –ломаю голову – какой коэффициент применить для системы СОУЭ.


[17.03.2020 7:05:23]
 Считать, что СОУЭ успела выполнить свою функцию и всех оповестила за первую минуту.


[17.03.2020 8:50:03]
 Если эвакуация в процессе - значит не успела, а до полной эвакуации еще полторы.


[17.03.2020 8:57:40]
 Тролль


[17.03.2020 9:22:42]
 БКВ®

Сработала СОУЭ, все вышли из здания на улицу и стоят смотрят как здание горит, а СОУЭ говорит. Обрушивается перекрытие верхнего этажа и СОУЭ замолкает. Тут все говорят "всё - замолчала, значит обратно надо возвращаться" и заходят обратно в здание.


[17.03.2020 11:12:22]
 Рустам74 ®
Что за препарат принимаете? Легальный?


[17.03.2020 11:57:38]
 Тут не понятно как относиться к пропаданию оповещения в процессе эвакуации. Можно считать что эвакуация продолжится, а можно считать что она прекратится.


[17.03.2020 13:03:50]
 Alex116® "Можно считать что эвакуация продолжится, а можно считать что она прекратится."

А почему нельзя предположить, что она обратиться вспять, и все вернутся обратно в здание?


[17.03.2020 13:46:44]
 Возможно я не правильно описал проблему, но она заключается не столько в самой эвакуации, сколько в соответствии смонтированной системы нормативу. С одной стороны система смонтирована в строгом следовании сводам правил, с другой по времени работоспособности не соответствует ФЗ = соответствуя - не соответствует. Как не напрягайся - ОКЛ не работает!!!

Приходится применять коэффициент KСОУЭ,i=0, а с ним расчет не проходит.



mavas01 ®

[18.03.2020 9:11:13]
 Уважаемый БКВ ®

Применяйте речевые оповещатели Бош – там есть керамические клеммы и устройство тепловой отсечки.
Альтернативные решения:
- установка внешнего устройства тепловой отсечки;
- кольцевая линия СОУЭ с изоляторами короткого замыкания в каждом оповещателе;
- радиоканальная СОУЭ.
Вопрос о корректировки СП вполне правомерен. Сертификацию СОУЭ целесообразно проводить совместно с кабельной линией по ГОСТ Р 53316, т.к. соединительные клеммы оповещателя в данном случае являются элементом кабельной линии. Статью п. 7 ст. 84 123-ФЗ надо выполнять.


[18.03.2020 14:48:13]
 Уважаемый mavas01

Что-то предлагать уже "рано" - система уже смонтирована, стоила не дешево, да и заказчику проще отказаться от рисков в пользу ВПВ нежели менять СОУЭ. Керамические клемники особой погоды не сделают - от межвиткового КЗ трансформатора они не спасают.


[18.03.2020 14:55:18]
 БКВ
"но при расчете сценария первый громкоговоритель, а следовательно вся система СОУЭ выбывает на первой минуте"
Позвольте узнать - это Вы как получили?
mavas01 ®

[18.03.2020 15:52:41]
 Уважаемый БКВ ®
Керамические клеммники не спасают линию связи, а вот совместно с устройством теповой отсечки они как раз и предназначены для защиты от короткого замыкания ЛС в случае "сгорания" грмкоговорителя. Такие устройства есть в "Мете" и в "Гефесте". Но лично я не верю в риски. Если положено ВПВ - делайте.


[19.03.2020 1:13:05]
 Математик
Элементарно! Программное обеспечение позволяет рассчитать время наступления опасных факторов пожара в указанной точке. Сопоставляем полученную температуру с нагревостойкостью изоляции трансформатора.

mavas01
"Положено" не всегда правильно. А я не считаю правильным предоставлять пожарный ствол не обученному персоналу в здании, в котором все приборы находятся под напряжением.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: ОКЛ и Расчет риска      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.