| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.03.2006 16:00:30] | | Ребята, подскажите, каким пользуетесь, к какому пожарники лучше относятся, нужны марки и заводы-изготовители, понятное дело с сертификатом. |
 | |
|
[15.03.2006 16:41:24] | | А, что проблемы возникли какие то?
Любой, имеющий сертификат ПБ. Силу лучше с индексом нг (ВВГнг, NYNнг. А так, Севкабель, CQR, Man Boon, Ramcro. Воспринимается нормально. Наш пока не ставил (имеется ввиду слаботочку). |
| |
|
[15.03.2006 16:41:48] | | КПСВЭВ 2х2х0,8э....... |
| |
|
N
[15.03.2006 19:44:24] | | Провода и кабели связи тоже пока никто не отменял, в т.ч. НПБ 88-01* |
| |
|
[16.03.2006 11:35:11] | | Вот с КПСВВ/КПСВЭВ - совершенно согласен, с сертификатами все в порядке диаметр не менее 0,5 мм есть(п. 12.64 НПБ 88-01), а вот с SQRом и ему подобными - не пойму и сертификаты только на партию (пожарника не устраивает) и диаметром как-то неочень, хотя им проще работать.
А по кабелям связи - какие? Если линии самостоятельные. |
| |
|
[16.03.2006 12:12:30] | | to Alek
конечно у импортных кабелей (в основном) сертификат на парию, т.к. сертификат на производство может получить только производитель, а ему (производителю) это не очень нужно. да и сертифицировать кабель в каждой стране, где не признаются сертификаты страны производителя (например нормы проверки другие) - довольно накладно. но пока , к счастью, не сталкивался, чтоб кому-либо "ненравился" сертификат на партию кабеля. |
| |
|
х
[16.03.2006 12:46:46] | | Для ШС - кспв-2х0,5, 4х0,5, ТРВ-2х0,5, а если надо(?) и в гофр засунуть. Вы же не электрику гоните. |
| |
|
[16.03.2006 12:47:49] | | Alec.
С диаметром там все в порядке, т.к. указано сечение в мм2.Отсюда диаметр более 0,5 мм. На счет неудовольствия пожарных вопрос решаемый и достаточно просто. Было письмо на основании которого если продукция произведена или поставлена в период действия сертификата ПБ, то ее можно устанавливать и в случае окончания действия данного сертификата. |
| |
|
[17.03.2006 10:50:16] | | to Николай
А какой кабель или провод Вы имеете ввиду? И что за письмо, где можно его посмотреть? |
| |
|
[17.03.2006 11:15:47] | | Х! КСПВ не имеют сертификата пожарной безопасности... А кабели типа КСВВ имеют. |
| |
|
х
[17.03.2006 11:29:41] | | КПСВЭВ 2х2х0,8э при большом объеме и скудной заложенной суммой может в копеечку влететь. Кстати, в одной гостинице его еще и в гофр заставили засовывать. |
| |
|
[17.03.2006 14:10:54] | | Уважаемый Х. Не понял сути вашей последней реплики... |
| |
|
al ®
[17.03.2006 16:53:42] | | Я слышал, КСПВ имеет сертификат ПБ.
Точно знаю, что уже монтировали на фирме у друга. Все нормально прошло.
НА сайте производителя написано следующее:
http://www.paritet.podolsk.ru/sertfi...
Может кто пояснит, что это значит? |
| |
|
Николай ®
[17.03.2006 17:41:42] | | Alek.
Я имею ввиду тот кабель о котором написал выше.
Письмо есть только в бумажном виде Отправитель ВНИИПО С-Пб филиал.
№813/08-02 от 10.09.99 г. Получатель УльтраСтар. Подписал письмо В.С. Махин. |
| |
|
х
[17.03.2006 19:08:07] | | Есть сертификат на кспв и еще мксп (дешевые), мне показывали, да и монтаж и сдача с ним были. |
| |
|
[18.03.2006 19:52:00] | | специально для Х:
http://www.paritet.podolsk.ru/sprav....
ССПБ.RU.УП001.Н00254 на кабель марки КСВВ, КСВЭВ, КСВВГ, КСВЭВГ
http://www.paritet.podolsk.ru/sertfi...
N SSAQ 025.1.4.0079 на кабели марок КСПВ(Г), КСПЭВ(Г), КСВВ(Г), КСВЭВ(Г);
http://www.paritet.podolsk.ru/sert3....
P.S. ваш ход.
|
| |
|
[18.03.2006 20:07:27] | | tu al ®
кусочек из приказа № 320
конкретный вид продукции подлежит ... сертификации только в том случае, если эта продукция применяется (планируется к применению) в качестве средства обеспечения пожарной безопасности.
|
| |
|
[18.03.2006 20:13:51] | | Спасибо.
Спрошу у друга, как он сдавал проект.
Модет просто еще не выложили сертификат на сайт. Надо позвонить туда. |
| |
|
х
[20.03.2006 7:45:07] | | Спасибо за просвет. |
| |
|
[20.03.2006 11:09:18] | | Aleksу Глубочайшее спасибо за грамотный ответ.Коротко и ясно. |
| |
|
[20.03.2006 11:09:25] | | Написал по электронке запрос на Паритет. Будем посмотреть (если ответят вообще...) |
| |
|
[20.03.2006 13:32:08] | | Ответ пришел:
Добрый день!
На КСПВ пож. серт. не существует.
Он горящий (в полиэтилене).
С уважением,
____________________________________________
Новикова Наталия Владимировна
ООО "Торгово-промышленный дом Паритет"
P.S. Что и требовалось доказать. Мы работаем только с КСВВ. |
| |
|
[20.03.2006 20:39:02] | | Aleks, на КСПВ не нужен пожарный сертификат. Этот кабель не подлежит обязательной сертификации.
Но применять его ничто не запрещает. |
| |
|
[20.03.2006 21:18:32] | | КонстантинФ ® У ТРП тоже нет пож.сертификата. Будем применять? |
| |
|
[21.03.2006 7:48:43] | | НПБ 88-01* ему не протеворечит (п.12.59-64), нет управления инж. системами, то почему бы не ТРП-2х0,5. Для мелких объектов, где нет сложных систем и т.п. важна цена вопроса, а разница в проводах может различаться в 10-20 раз. |
| |
|
[21.03.2006 8:12:10] | | Каждый решает за себя куда тратить деньги. |
| |
|
[21.03.2006 9:46:52] | | ТРП не имеет двойной изоляции и поэтому соглано ГОСТа на прокладку проводов и кабелей по стенам и потолку прокладываться не может. |
| |
|
[21.03.2006 10:33:58] | | Aleks, я говорю о правомочности применения КСПВ, а не о целесообразности. Да, ТРП тоже можно применять.
Инженер, мы же не о способе прокладки говорим. Но все равно, а что это за ГОСТ? |
| |
|
[21.03.2006 13:40:33] | | И для кого Aleks только писал?
"И кусочек из приказа № 320
конкретный вид продукции подлежит ... сертификации только в том случае, если эта продукция применяется (планируется к применению) в качестве средства обеспечения пожарной безопасности."
Мы же не про телефонные сети сейчас обсуждаем. |
| |
|
[21.03.2006 13:51:21] | | Нина, приведённая цитата не имеет к теме обсуждения никаго отношения. (тем более без контекста). И мы обсуждаем именно противопожарные системы.
Я могу ошибаться, но я не знаю норм требующих сертификацию КСПВ (и ТРП) при применении в таких системах. |
| |
|
as
[21.03.2006 14:36:34] | | А по связистским нормам в здании только ТРВ можно применять, а не ТРП |
| |
|
[21.03.2006 14:37:14] | | А по связистским нормам в здании только ТРВ можно применять, а не ТРП |
| |
|
[21.03.2006 14:42:17] | | ТРП вообще запрещен к применению в АУПС т.к. горючий. Да и связисты его стараются не применять, чтобы вил с пожарными небыло, а то заставят в трубы класть и т.п. |
| |
|
х
[21.03.2006 17:39:38] | | Док есть? |
| |
|
[22.03.2006 7:48:39] | | ПО ГОСТ Р 50571.15-97 провод ТРП не проходит по спосодам прокладки и горучести тоже,а прокладывать в трубах не целесообразно.ТРВ без дополнительной защиты тоже, тогда проще взять другой провод или кабель.И позвольте заметить почти 10 лет как.
p.s "электропроводка" и в Африке электропроводка(то есть для слаботочки ГОСТ действует.) |
| |
|
[22.03.2006 9:31:57] | | Инженер, а как быть с этим
...Стандарт распространяется на электроустановки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1000 В переменного и 1200 В постоянного тока...
т.е. для слаботочки данный ГОСТ не действует.
Николай, а чем "вообще запрещён к применению в АУПС "горючий" ТРП ? |
| |
|
[22.03.2006 12:15:21] | | To Aleks:
Согласно приложения к приказу Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 8 июля 2002 г. N 320, кабельная продукция, выпускаемая ООО "ТПД Паритет" следующей номенклатуры, обязательной сертификации в области пожарной безопасности не подлежит:
КСПВ, КСПВГ, КСПЭВ, КСПЭВГ 35 8111
КСВВ, КСВВГ, КСВЭВ, КСВЭВГ 35 8112
а на сайте сертификат есть
П Р И К А З N 320
В соответствии с Федеральным законом "О пожарной безопасности" и Указом Президента Российской Федерации от 9 ноября 2001 г. N 1309 "О совершенствовании государственного управления в области пожарной безопасности" п р и к а з ы в а ю:
1. Утвердить прилагаемый Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации в области пожарной безопасности.
Кабели (кроме кабелей, прокладываемых в земле, бетоне и под водой):...Для сигнализации и блокировки
Так как с этим быть? |
| |
|
[22.03.2006 12:31:11] | | Вот вроричные цепи и есть слаботочка и не полностью закончили абзац
а там ГОСТ 59571.1 а в нем конкретно о слаботочки |
| |
|
[22.03.2006 14:26:37] | | Инженер,
Вторичные цепи электропередачи.
Совокупность кабелей и проводов, соединяющих устройства управления, автоматики, сигнализации, защиты и измерения электростанции (подстанции). Правила эксплуатации электроустановок потребителей (утв. Госзнергонадзором 31 марта 1992 г.). Таблица 1. Термины и определения.
Согласен, ГОСТ 59571.1 распостраняется на слаботочку, но 50571.15-97 указывает на конкретное электрооборудование, не охватывающее слаботочку.
Вообще, где-нибудь когда-нибудь произошёл пожар по причине КЗ в, например, телефонной линии. |
| |
|
х
[22.03.2006 18:06:34] | | Слаботочка поэтому и называется, что применяют электробезопасные токи и напряжения. КЗ телефонной линии не вызывет пожаров, т.к. есть автоматика на станциях, но искру на "землю" с линии видел (на линиях АТС старого типа), тогда если только это считать возможным источником возникновения пожара, и то в соответсвующих помещениях. |
| |
|
[22.03.2006 18:21:24] | | А что это такое - электробезопасный ток? На мой взгляд, очень любопытная и полезная информация http://www.uzo.ru/modules.php?op=mod... |
| |
|
[22.03.2006 22:08:58] | | В моей практике КК-8 в слаботочке при 24в горела да так что четыре металлических контакта остались спасло только что основание было не горючим.
Насчет ГОСТА вопрос спорный пусть нас расудят.
Но мне интересно что так все уперлись в вопрос имеет пожарный сертификат или нет, а кто-нибуть разбирался что в нем написано
что значат НПБ коротым он соответсвует.
Нет такого понятия провод (кабель) запрещен есть такое понятие правильное применение в зависимости от того где он применяется и от способа прокладки даного провода (кабеля).И это касается не только кто делает пожарку но и всех или скажите ПУЭ слаботочки не касается. |
| |
|
х
[23.03.2006 20:01:28] | | Это ужастики или релама УЗО?:)
1мА и 5(или 10, не помню уже)мА - переменки и постоянки по току, и до 50В - напруге.
Инфа для кругозора:
http://www.atlastpk.ru/site/index.sh... |
| |
|
[23.03.2006 20:05:59] | | х, так где об этом говориться, где? |
| |
|
[23.03.2006 20:34:44] | | x:
Может быть, Вы путаете электроопасность и пожароопасность?
Не берусь судить, откуда такое определение «слаботочки» (1мА, 5мА, 50В). Поясните, please, относите ли Вы к «слаботочке»:
a) Линия постоянного напряжения 24В с потребляемым током 1А
b) Линия переменного напряжения 70В с потребляемым током 4мА
|
| |
|
х
[24.03.2006 10:31:03] | | Извиняюсь, перекинулся на эл. без-сть.
ТРП, ТРВ, КСПВ на бет. потолке или оштукатуренной стене, проложенные открыто или в коробе - пожароопасны? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|