| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.12.2019 23:28:19] | | Приветствую, коллеги!
Может кто сталкивался с таким.
Есть требования СП 231-го об установке ручников на всех установках категорий АН, БН, ВН и все было бы хорошо, если бы при этом были здания (блок-боксы): прибор ставим в здании и к нему ручники подключаем, но вот замаячили объекты, где зданий нет :( причем их будет все больше... и все севернее... а это уже обогреваемые шкафы... и вот тут выполнить требование 24+1 все сложнее, получается крайне громоздкая конструкция с аккумуляторами :( |
 | |
|
[23.12.2019 8:48:16] | | ВНТП 3-85 п.6.143, п.2.334 (таблица 4) |
| |
|
[23.12.2019 18:45:50] | | Ув. torvoz, позвольте спросить: зачем Вы мне даете ссылку только на ВНТП? Есть возможность игнорировать СП и ГОСТ? Ну если по ГОСТу действительно ситуация еще спорная, то вот от СП не отвертеться, а там четко прописано:
7.2.9 Ручные пожарные извещатели следует устанавливать на путях эвакуации в местах, доступных для их включения при возникновении пожара, в частности:
- для зданий категорий А, Б и В - снаружи зданий у выходов на расстоянии не более чем через 50 м;
- на наружных установках категорий АН, БН и ВН и на складах (в парках) СУГ, ЛВЖ и ГЖ - по периметру установки и склада не более чем через 100 м и на расстоянии не менее 5 м от границ наружных установок, обвалования складов ЛВЖ и ГЖ;
- на сливоналивных эстакадах СУГ, ЛВЖ и ГЖ - не более чем через 100 м, но не менее двух извещателей (у лестниц для обслуживания эстакад). |
| |
|
статист ®
[24.12.2019 10:25:08] | | Там скорее всего будет куча телемеханики и прочих систем - подключайтесь к их контроллерам (если они сертифицированы как ППКОП) |
| |
|
[24.12.2019 10:36:32] | | п.1.2 СП 231 допускает использовать и другие нормативные документы в т.ч и ВНТП 3-85 в котором более детально изложен данный вопрос, а именно, что на объектах нефтедобычи ручные извещатели устанавливаются на определенной группе объектов (таблица 4) - кусты скважин в данную группу не входят.
Экспертов вполне удовлетворяет данная постановка вопроса.
Оно и логично, поскольку кусты скважин эксплуатируются без присутствия человека. Кто будет срабатывать ручники - белки?
|
| |
|
[27.12.2019 16:05:23] | | Эксперты тыкают носом в п .7.2.9. СП 231-го, который распространяется как раз на кусты, то что по ВНТП там ручники не ставятся ни о чем не говорит.
В той же таблице 4 есть объекты без постоянного присутствия персонала, так что не аргумент...
Ручниками пользуются люди, если в момент их нахождения на площадке начался пожар. |
| |
|
[30.12.2019 8:36:06] | | Уважаемый, Ivan_889 ®
Общение с экспертами предполагает некое состязание, по аналогии с прением сторон в суде. Ранее приведенные аргументы, в большинстве случаев убеждали экспертов в отсутствии необходимости установки ручных пожарных извещателей.
Были случаи, когда этого было недостаточно. Однажды эксперт потребовал установку ИПР у камеры запуска очистных устройств, стоящей посреди тайги. Свое мнение он поменял, только после того, как ему описали, что для реализации его пожеланий необходимо тянуть ВЛ, ставить КТП и ставить радиомачту для передачи сигнала. Благо человек разумный попался, выслушал нашу позицию, обдумал и принял решение. Так, что уважаемый, Ivan_889 ®, если хотите отстоять свою точку зрения, то общайтесь с экспертами, аргументировано убеждайте их (п.1.2 СП 231 ни кто не отменял). В конце, концов напишите запрос во ВНИИПО, а, вдруг, что-то полезное ответят |
| |
|
[30.12.2019 21:00:22] | | Ув. torvoz, Вам просто повезло с экспертом и не более того и спорить не со всяким можно, если эксперт упрётся, то фиг что сделать можно, если нет четкого однозначного аргумента, да и то даже он может не помочь ибо наши нормы подразумевают разную трактовку |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|