| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[31.10.2019 18:38:10] | | Добрый вечер сообщество. Прошу посоветовать как поступить в ситуации.
Для повышения предела огнестойкости металлических косоуров лестничных маршей (внутри здания) применена конструктивная огнезащита на основе базальтовых материалов фольгированного покрытия.
Проект-ИПЛ-все пройдено как положено.
Допускается в дальнейшем применить в качестве эстетики гипсокартон (т.е. зашить косоуры)?
Может в дальнейшем ФГПН предложить провести повторную проверку срока огнезащитной эффективности применяемых материалов?
Может предусмотреть какие то "лючки" для визуального осмотра или лучше не зашивать или зашить гипсокартоном с параметрами Г1 или НГ?
Кто сталкивался с подобными ситуациями поделитесь информацией.
|
 | |
|
[04.11.2019 15:03:15] | | Поделитесь мнениями. |
| |
|
[05.11.2019 9:46:21] | | У Вас огнезащита это фольгированный материал, гипсокартон чисто для обшивки. ГПН не может проверить огнезащиту, а только попросить акт о ее проверке. Проверяет огнезащиту специальная лицензированная организация на основе договора или разово, согласно периодичности проверки. И на сколько я помню методы проверки огнезащиты включают в себя не только визуальный способ. На счет лючков сомневаюсь, потому что их надо ставить исходя из мест проверки. Вообще надо ГОСТ открыть на проверку и почитать или же у проверяющей организации спросить. |
| |
|
[05.11.2019 10:58:27] | | Единственным ограничением является п.5.4.3. СП 2.13130:
/...Не допускается использовать огнезащитные покрытия и пропитки в местах, исключающих возможность периодической замены или восстановления, а также контроля их состояния./
Если Вы согласны "расшивать" гипсокартон" то пожалуйста. |
| |
|
[05.11.2019 12:47:16] | | Drakon ®
Согласно ТР производителя конструктивной огнезащиты-срок огнезащитной эффективности составляет 25 лет.
И зачем ее контролировать, если наоборот защитили от несанкционированного повреждения.
п.21 ППР РФ-все разъясняет.Контролировать и проверять согласно инструкции завода производителя.
Думаю так. |
| |
|
[05.11.2019 13:04:25] | | Не путайте срок годности и регламентные работы.
По противопожарному режиму не менее 1 раза в год необходимо проверять состояние огнезащитного покрытия:
/21. Руководитель организации обеспечивает устранение повреждений средств огнезащиты для строительных конструкций, инженерного оборудования зданий и сооружений, а также осуществляет проверку состояния огнезащитной обработки (пропитки) в соответствии с инструкцией изготовителя и составляет акт (протокол) проверки состояния огнезащитной обработки (пропитки). Проверка состояния огнезащитной обработки (пропитки) при отсутствии в инструкции сроков периодичности проводится не реже 1 раза в год/
Если при "зашивании" гипсокартоном имеется возможность проверки огнезащитного покрытия на целостность, то и нарушений не должно быть.
Но вот если обнаружится повреждение, то понадобиться "расшить" гипсокартон и восстановить покрытие. |
| |
|
[05.11.2019 13:16:53] | | Если производитель написал не только срок службы 25 лет, но и проверку раз в 25 лет, то можно и зашить.
По дереву например народный какой-нибудь Миг-09 для стропил при сроке службы до 12 лет требует проверять раз в три года. |
| |
|
[05.11.2019 13:28:31] | | в ТР указан срок службы -25 лет, о проверке умолчал.
Согласен-для дерева или тонкослойные составы, а в моем случае конструктивная огнезащита.
К примеру. К конструктивной огнезащите можно также отнести и оштукатуривание по металлической сетке. Получается и облицовка гипсокартоном также не допускается, в дальнейшем? |
| |
|
[05.11.2019 14:16:43] | | /Если производитель написал не только срок службы 25 лет, но и проверку раз в 25 лет, то можно и зашить./
Законодательно, да, но в своей практике не встречал такого. |
| |
|
[05.11.2019 14:18:40] | | /К примеру. К конструктивной огнезащите можно также отнести и оштукатуривание по металлической сетке. Получается и облицовка гипсокартоном также не допускается, в дальнейшем?/
облицовка гипсокартоном - стандартная практика, вопрос в доступе к осмотру. Многие производители огнезащиты прописывают возможность облицовки их огнезащитных материалов гипсокартоном. |
| |
|
[05.11.2019 15:57:33] | | Drakon ®
........Многие производители огнезащиты прописывают возможность облицовки их огнезащитных материалов гипсокартоном.
Есть у Вас такие регламенты или знаете на кокой материал такое прописывают? |
| |
|
[05.11.2019 16:16:38] | | /Есть у Вас такие регламенты или знаете на кокой материал такое прописывают?/
Почему Вы не можете позвонить производителю? Мне сейчас надо вспоминать когда и где видел/читал и в каком технологическом регламенте. Последний мой проект был на ROCKWOOL (не реклама).
Не бойтесь общаться с поставщиками.
|
| |
|
[06.11.2019 11:26:46] | | Drakon ®
Общался с поставщиками, прислали ТР в нем нет упоминания о сроках проверки, как то так.Брянский завод бренд- "Огнемат". Может кто разбирался с аналогичной ситуацией?
Пока только сложилось мнение, что нужно визуально осматривать конструктивную огнезащиту и проверять каждый год т.к. в ТР нет упоминания о сроках проверки.
Считал что конструктивная огнезащита лучше тонкослойной. |
| |
|
[06.11.2019 13:11:11] | | у ROCKWOOL срок периодичности контроля не чаще 1 раза в год.
|
| |
|
[06.11.2019 13:17:00] | | /Пока только сложилось мнение, что нужно визуально осматривать конструктивную огнезащиту и проверять каждый год т.к. в ТР нет упоминания о сроках проверки./
Для примера, в тех.регламенте Rockwool, указана необходимость визуального осмотра не чаще одного раза в год.
В инструкции Технониколь прямо рекомендуют следующее:
/В качестве декоративно-защитного слоя может быть применено покрытие
из минеральной штукатурки (по стеклосетке) или обшивка
плитами ГКЛ, стальными кожухами и т.д./
Если у Вас есть производитель, позвоните, спросите - можно ли их огнезащиту закрывать ГКЛ в качестве декоративной отделки. |
| |
|
[07.11.2019 17:28:02] | | Drakon ®-звонил, общался и спрашивал, ответа однозначного и вразумительного не получил.
Может кто в разделах ПБ прописывал или в экспертизах встречал.
Не могу однозначно считать, что можно закрывать, равно как и осматривать.
Получается нужно каждый год приглашать ИПЛ или другие орг. и проверять состояние?,т.к. не прописан срок проверки у производителя. |
| |
|
1234567890 ®
[20.11.2019 14:08:44] | | Можно закрыть обсуждение, точного ответа нет?
[1234567890, точнее формулируйте вопрос в тее тогда возможно и обсуждение будет полнее. Правила здесь http://www.0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ] |
| |
|
[25.11.2019 16:26:37] | | Я спросил, возможно провести работы по декоративной отделке(облицовке)выполненной конструктивной огнезащите.Все. |
| |
|
[09.01.2020 12:32:42] | | Если еще актуален вопрос, то с 1 января 2020 года вступил в силу ТР ТС 043.
В нем теперь черным по белому разрешено выполнять следующее:
п.20
"На поверхность огнезащитного слоя допускается наносить дополнительное покрытие для придания декоративного вида или обеспечения устойчивости к неблагоприятному климатическому воздействию. В этом случае огнезащитная эффективность должна указываться с учетом дополнительного покрытия." |
| |
|
[09.01.2020 13:18:30] | | Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Статья 136. Требования к информации о пожарной безопасности средств огнезащиты
1. Техническая документация на средства огнезащиты должна содержать информацию о технических показателях, характеризующих область их применения, пожарную опасность, способ подготовки поверхности, виды и марки грунтов, способ нанесения на защищаемую поверхность, условия сушки, огнезащитную эффективность этих средств, способ защиты от неблагоприятных климатических воздействий, условия и срок эксплуатации огнезащитных покрытий, а также меры безопасности при проведении огнезащитных работ.
2. Средства огнезащиты допускается применять из материалов с дополнительными покрытиями, обеспечивающими придание декоративного вида огнезащитному слою или его устойчивость к неблагоприятному климатическому воздействию. В этом случае огнезащитная эффективность должна указываться с учетом этого слоя. |
| |
|
[09.01.2020 13:53:12] | | Т.е. резюмирую-что возможно провести декоративное покрытие.
СПАСИБО. |
| |
|
[09.01.2020 13:59:25] | | Раньше было неоднозначно, т.к.:
"Средства огнезащиты допускается применять ИЗ материалов с дополнительными покрытиями,..."
а теперь явно:
"НА поверхность огнезащитного слоя допускается наносить дополнительное покрытие..." |
| |
|
[09.01.2020 14:56:50] | | Теперь остается вопрос, каким образом и через какой срок повторно проверять? |
| |
|
[09.01.2020 15:13:48] | | "Теперь остается вопрос, каким образом и через какой срок повторно проверять?" (с)
Это уже обсуждалось и ссылки приводились. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|