| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.08.2019 11:52:59] | | Есть первое высшее не совсем профильное по ПБ.
Вроде и достаточно, главное опыт. И особо и не спрашивают диплом...
НО. Расти то надо. Не все ж в исполнителях бегать. А мот потом в экспертизу пойду. Буду какнадо экспертизу проводить))
Посмотрел Sj и HH, чаще требуют наличие профильного образования(ПБ), при этом пишут - "базовое в/о",т.е. то самое которое получалось после школы в универе в течении 5 лят в очной форме...
Есть смысл в магистратуре?...
|
 | |
|
[08.08.2019 11:54:22] | | уже и ВУЗ нашел хороший и форма обучения хорошая - на магистратуре...
все равно время будет забирать + и денег стоит...
так то есть чем заняться, от безделеия не мучаюсь,скорее наоборот.. |
| |
|
[08.08.2019 13:13:58] | | Обратите особое внимание при выборе ВУЗа на программы и на то, что будет написано в дипломе! Например, АГПС МЧС России официально на сайте сообщает о программе магистратуры «Техносферная безопасность» профиль «Пожарная безопасность». На выходе получите диплом только по специальности «Техносферная безопасность», где ни слова не будет упомянуто о пожарной безопасности. |
| |
|
[08.08.2019 14:38:37] | | Лист 01 ®
Очень важное замечание! Благодарю!
ТЕХНОСФЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
20.04.01 - ПРОФИЛЬ «ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ».
В дипломе Магистра прописано:
Присовена квалификация (степень) - магистр.
По направлению подготовки - ...
Присвоено специальное звание - "инженер..." |
| |
|
[08.08.2019 17:38:55] | | Звание - "Инженер"? Это как, простите)))) После магистратуры инженером вы не станете! Будете магистром! И никаких профилей "Пожарная безопасность" в дипломе у вас не будет! Заканчивали, знаем лично. В дипломе будет написано - Направление подготовки 20.04.01 "Техносферная безопасность". Квалификация - Магистр.
Никаких инженеров ПБ! Кстати, если вы внимательно изучите ФГОС( утв. приказом Министерства образования и науки РФ от 6 марта 2015 г. N 172), то к изумлению обнаружите, что в нем только одно-единственное упоминание о пожарной безопасности, где перечислены проф. компетенции "способностью осуществлять взаимодействие с государственными службами в области экологической, производственной, пожарной безопасности, защиты в чрезвычайных ситуациях (ПК-15)".
Т.е. данное направление готовит не специалистов ПБ, а специалистов по охране труда. Так что это тоже учтите. Для некоторых работодателей это очень существенно! Попросите ВУЗ показать образец диплома, что они выдают. |
| |
|
[08.08.2019 18:05:04] | | со званием - перебор) не тот диплом мне яндекс нашел. не по той специальности)
т.е. 20.04.01 - ПРОФИЛЬ «ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ» - это сам ВУЗ придумал для красоты...?
видимо ПБ как одна из дисциплин там участвукт но не более...
немного ПБ + чуток ГОЧС + скорее всего промбез + охрана труда + экология...+ менеджмент...
такой диплом особо ничегои не дает...
думаю и на эксперта не дадут подаваться на аттестацию...профиль то не чисто ПБ..
|
| |
|
[08.08.2019 21:52:17] | | Лист 01 ®
В итоге - человеку пригодился диплом магистратуры?)
про знания молчу)
обычно это заочка
|
| |
|
[08.08.2019 22:20:51] | | посмтрел для интереса "Техносферная безопасность"
20.03.01 - бакалавриат.
Стандарта нет для нее.
Скачал с АГПС проект, так в нем везде на первом месте - "охрана труда....", и ПБ в довесок кое-где.
|
| |
|
[09.08.2019 1:13:20] | | Закончил АГПС, магистратура ТБ. В самом дипломе про специализацию не написано. Профиль пожарная безопасность указан в оценочном листе, в самом конце, если не ошибаюсь с местом расположения. Диплома под рукой нет. Общался с магистром из университета ГПС, вот там чистая техносферка, ни слова про ПБ.
|
| |
|
[09.08.2019 7:34:10] | | Сначала прошел проф. Переподготовку в Екатеринбурге в УрИГПС , особого веса какого-то не даёт диплом, так как нет квалификации. Потом пошел учиться в наш родной челябинский ЮУрГУ на пожбез, в результате имею диплом магистра по техносфере и в конце написано профиль подготовки пожарная безопасность. БОльшего с учётом внедрения магистров-бакалавров, видимо, не получится. |
| |
|
[09.08.2019 9:34:53] | | Тут уже вам решать, по факту - диплом магистра, в котором будет обозначено направление подготовки - "Техносферная безопасность" позволяет вам трудиться специалистом по охране труда без переподготовки. Если закончите магистратуру профильного ВУЗа- например, АГПС, для некоторых работодателей этого достаточно для назначения вас ответственным за ПБ на объекте. А вот для того, чтобы стать экспертом в области ПБ (например, производить расчеты пож.рисков), этот диплом, с моей точки зрения, не годится (надо еще НПА посмотреть, какие требования к образованию эксперта в области расчетов пож. рисков). То, что ВУЗ пишет на сайте - профиль "пожарная безопасность" великое лукавство, есть единый ФГОС и учат по нему!!! Ну а что там в ФГОСе, надеюсь, вы прочитали))). |
| |
|
[09.08.2019 9:37:31] | | У меня в приложении к диплому (там, где оценки) магистра АГПС никакого профиля "ПБ" тоже не указано. Нет его и быть не может в природе! А то, что ЮУрГУ сочинило - для меня загадка, это противоречит Минобровским НПА. |
| |
|
[09.08.2019 9:59:20] | | Сорян, пришлось лезть в ФГОС) Там написано: п. 6.4: Дисциплины (модули), относящиеся к вариативной части программы магистратуры, практики (в том числе НИР) определяют направленность (профиль) программы. Набор дисциплин (модулей) и практик (в том числе НИР), относящихся к вариативной части Блока 1 "Дисциплины (модули)" и Блока 2 "Практики, в том числе научно-исследовательская работа (НИР)" программ академической или прикладной магистратуры, организация определяет самостоятельно в объеме, установленном настоящим ФГОС ВО. После выбора обучающимся направленности (профиля) программы набор соответствующих дисциплин (модулей), практик (в том числе НИР) становится обязательным для освоения обучающимся.
Все-таки профиль есть! Но, к сожалению,в дипломе это никак не отражается (по крайней мере в АГПС).
|
| |
|
[09.08.2019 10:08:37] | | АГПС
Направление: 20.04.01 «Техносферная безопасность»
Профиль: «Пожарная безопасность»
https://academygps.ru/upload/iblock/... |
| |
|
[09.08.2019 12:20:13] | | посмотреть бы как в дипломе то прописано в итоге будет...
позвонил в один из министерских ВУЗов, сказали - "наверное в оценочном листе будет...".
уровень компетенции зашкаливает.. |
| |
|
[09.08.2019 12:32:55] | | в идеале закончить надо вот это:
"Пожарная безопасность"
20.05.01 - специалитет, в дипломе будет прописано - "инженер по специальности ПБ". НО 6 лет на заочке это многовато...
+ надо будет сопроматы сдавать и прочую дичь...если не было на 1-ом высшем этого... |
| |
|
[09.08.2019 12:38:12] | | https://mt.susu.ru/magistratura/tb_p...
магистерская программа пожарная безопасность |
| |
|
[09.08.2019 12:44:34] | | У меня и в оценочном листе ничего нет))) могу скинуть на почту , посморите)))Да, в идеале у вас должна быть квалификация "инженер по ПБ", техносферка - это так,заячий спектакль серым волкам.Вообще ни одна магистратура не даст, как я понимаю, квалификации инженер или магистр по ПБ. По крайней мере на сегодняшний день ФГОСа для магистратуры такого ФГОСа нет. |
| |
|
[09.08.2019 12:48:26] | | Timbu$, по поводу программы ЮУрГУ - там смешались в кучу кони, люди... На выходе, как я понимаю, будет диплом по направлению деятельности 20.04.01 «Техносферная безопасность». Как и у меня после АГПС. Посмотрите, что у вас в дипломе указано, даже интересно. Неужели написали "Пожарная безопасность"? не верится |
| |
|
[09.08.2019 12:50:04] | | Вечерком зафоткаю
|
| |
|
[09.08.2019 12:50:56] | | А это воообще шедевр: "В связи с возросшими профессиональными требованиями к специалистам в области пожарной безопасности следует отметить гарантированное трудоустройство выпускников магистратуры по направлению 20.04.01 «Техносферная безопасность»))) угу-угу))) специалистом по охране труда))) |
| |
|
Зыбина ОА
[09.08.2019 14:07:42] | | В настоящее время приказом Минобра определен перечень направлений подготовки высшего образования для бакалавриата, специалитета, магистратуры. Подготовка в области пожарной безопасности реализуется в виде образовательной программы, которую ВУЗ открывает и разрабатывает самостоятельно (опираясь на образовательные стандарты и др.н/д) по направлению подготовки 20.0х.01 (20.03.01 - бакалавриат, 20.04.01 - магистратура, 20.05.01 - специалитет (так и называется "пожарная безопасность"), 20.06.01 - аспирантура - все направления относятся к укрупненной группе специальностей 20.00.00 ТЕХНОСФЕРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ и ПРИРОДООБУСТРОЙСТВО.
Для всех направлений подготовки есть государственные образовательные стандарты, они рамочные. Некоторые ВУЗы имеют право и разрабатывают собственные ОС(например, Политех), где более конкретно прописывают профили обучения. При окончании магистратуры СПбПУ по программе "Пожарная безопасность" в приложении к диплому указывается не только направление подготовки, но и профиль программы "Пожарная безопасность".
В профессиональных стандартах при определении квалификационных требований указывается уровень в/образования 6- бакалавриат; 7 -магистратура/специалитет и ОКСО (например, ОКСО IV.2 — Инженерное дело, технологии и технические науки - ОКСО 2.20.00.00 — Техносферная безопасность и природообустройство), которые соответствуют направлениям подготовки. |
| |
|
Зыбина ОА
[09.08.2019 14:13:08] | | Вузы сами решают какую образовательную программу в рамках направления 20.04.01 могут открыть. Для этого у них должны быть кадры соответствующей квалификации и соответствующая м/база (это прописано в о/стандартах). |
| |
|
Зыбина ОА
[09.08.2019 14:35:26] | | При личном запросе на почту могу отправить фотографии записи в дипломе магистров, выпустившихся в этом году; текст собственного образовательного стандарта по направлению подготовки 20.04.01 СПбПУ и текст проекта профстандарта "Специалист в области проектирования систем противопожарной защиты", где в квалификационных требованиях нет "Инженера пожарной безопасности", а есть отсылка к соответствующим ОКСО. |
| |
|
[09.08.2019 14:44:19] | | Понимаете, приложение к диплому, где написано профиль - это не диплом. В вашем вузе что указано в самом дипломе? Как я понимаю, профиль там не указан? Для меня лично то, что указано в дипломе, гораздо важнее, работодатель хоть у кого-то спросил приложение к диплому? Лично у меня за всю мою проф деятельность ни разу |
| |
|
[09.08.2019 15:17:55] | | Чтоб допустили к аттестации на эксперта по ПБ нужно обязательно пройти заново полное обучение(с возможными перезачетами по отдельным дисциплинам) по специальности 20.05.01?
Или имея "танковое" ВО можно упростить выполнение данного требования Минстроя, путем проф. переподготовки, магистратуры и пр. Есть ли живые примеры? |
| |
|
Зыбина ОА
[09.08.2019 17:28:28] | | Приложение - является обязательной частью диплома. Главное, что запись есть. А в каком месте диплома ее писать - это уже не наш вопрос. Так выглядит запись в приложении: https://cdn1.radikalno.ru/uploads/20...
Работодатели разные - и справки об отсутствии судимости спрашивают и другие документы. И в приложение диплома смотрят и в свидетельства о повышении квалификации и пр. А с переходом на профстандарты - тем более.
|
| |
|
Зыбина ОА
[09.08.2019 17:42:09] | | dzefa
Магистратура - это вторая ступень двухуровневой системы высшего образования, для владельца диплома специалиста воспринимается как второе высшее, при этом допускается обучение на бюджетной основе (тогда как 2-е высшее только платно). Как правило, там, где не подходит переподготовка - магистратура устраивает. Сталкиваемся с подобной практикой систематически. |
| |
|
[09.08.2019 18:05:30] | | Ольга Александровна, не подскажите, в магистратуре возможно только очное/заочная форма обучения или дистанционная тоже имеет место быть? |
| |
|
Зыбина ОА
[09.08.2019 18:38:00] | | dzefa
С этого года открыт набор не только на очное обучение, но и на заочное (если наберется группа). Дистанционная форма, к сожалению, не предусмотрена. |
| |
|
[10.08.2019 0:01:00] | | Повезло вашим выпускникам хоть с приложением к диплому. А мне вот теперь не доказать, что у меня тоже профиль был "Пожарная безопасность"))) Если не секрет, какой ВУЗ у вас? |
| |
|
Зыбина ОА
[10.08.2019 10:31:45] | | Лист 01
Мы реализуем магистерскую программу «Пожарная безопасность» на кафедре Пожарной безопасности ВШТБ Санкт-Петербургского Политеха.
https://hsts.spbstu.ru/ |
| |
|
[11.08.2019 16:36:34] | | И все-таки я опять уточню: вы реализуете магистерскую Программу по направлению 20.04.01 "Техносферная безопасность" с профилем "Пожарная безопасность", где профиль указан только в приложении к диплому (в примечании). Дабы не вводить в заблуждение посетителей ветки))) На сегодняшний момент программы магистратуры "пожарная безопасность" в чистом виде нет. |
| |
|
[12.08.2019 17:57:40] | | Лист 01
Уважаемый коллега, все о чем идет дискуссия - это вопрос терминологии, сейчас люди путаются в том, что такое направление подготовки и образовательная программа. В документах ВУЗа и Минобра формулируется так: магистерская программа "Пожарная безопасность" направления подготовки 20.04.01 "Техносферная безопасность". В некоторых вузах сейчас вместо заведующих кафедрами появились руководители образовательных программ, а сами ВУЗы перешли на управление образовательными программами и упразднили кафедры. Раньше (до того как РФ примкнула к Болонскому процессу) у нас были специальности и профили, а сейчас направления подготовки, в рамках которых ВУЗ имеет возможность реализовать специализированные образовательные программы на свое усмотрение.
Но такой опыт не нов, например, у врачей: в их дипломах не написано - "хирург", "отоларинголог" и т.п. У них в дипломах - "Лечебное дело", "Педиатрия".
Посмотрите на строительство - там тоже направление подготовки 08.03.01«Строительство», а оно бывает разным. Вот и реализуются в нем узкоспециализированные ОП: «Городское строительство и хозяйство», "Гидротехническое строительство», «Промышленное и гражданское строительство уникальных зданий и сооружений», «Автомобильные дороги» и пр.
Наши выпускники работают в разных организациях в сфере обеспечения ПБ и не сталкиваются с какими-либо проблемами, работодателей (совершенно разных) устраивает их запись в дипломе и приложении.
|
| |
|
[13.08.2019 11:05:38] | | А я вот с вами не соглашусь, с моей точки зрения - это лукавство. Вот так людей и вводят в заблуждение, "играя терминологией". А когда на выходе они получают диплом, в котором где-то там, в примечании к приложению скромно указано "направление подготовки "ПБ", извините, поздно за голову хвататься. Для меня это принципиальный вопрос! Дьявол, как известно, кроется в деталях. Повторяю еще раз: магистерской программы "Пожарная безопасность" в чистом виде на сегодня нет. Будьте любезны, пришлите ссылку на нормативный акт, где вы видели "магистерская программа "Пожарная безопасность", официальный документ Минобра. А выпускники как раз сталкиваются с проблемами с такими дипломами. По себе лично знаю.
|
| |
|
[13.08.2019 13:24:16] | | Tir82 ®, "НО 6 лет на заочке это многовато..." у меня супруга в этом году поступила именно на ПБ, но, получать будет второе высшее на базе имеющегося высшего образования. 3,5 года ей озвучили с учётом перезачётов первой вышки, это УИГПС МЧС (ЕКБ) |
| |
|
[13.08.2019 13:35:09] | | Что-то все мутно с этой "магистратурой"...
пообзванивал вузы мчсные, все как один- "аа...э...ну вроде указывается в дипломе специализация ПБ, ну это не точно...".
Такое ощущение что эти магистратуры - все еще сырое и они сами не ип-ут что там да как.
Гонят потоком, спрос есть - по быстрому получить что то вроде проильного в/о по ПБ.
|
| |
|
[13.08.2019 13:58:23] | | Так и я о чем. Многие вузы заманивают "лукавостью терминологии" с подменой понятий профиля программы и направления подготовки, а по факту - на сегодняшний день только один утвержденный ФГОС магистратуры 20.04.01 именно с направлением подготовки "Техносферная безопасность" и возможным профилем "пожарная безопасность", который указан в лучшем случае в примечании к приложению (или вообще нигде и никак, как у меня, хотя у меня закончена магистратура АГПС МЧС России. Так что вы, Tir82, уж сами для себя решите, достаточно вам этого или нет. Уважаемая Зыбина О.А.правильно сказала - многим работодателям начхать, что в дипломе написано. А вот некоторым, к сожалению, нет. |
| |
|
[13.08.2019 14:07:24] | | для работодателей которым начхать - у меня 1-ое высшее есть, пусть и не ПБ, но по защите в ЧС.
Это больше нужно - в том случае если для повышения по должности можно было закрыть требование о наличии профильного образования именно по ПБ.
Ну и как вариант чтобы можно было подаваться на аттестацию на эксперта. |
| |
|
[13.08.2019 14:07:51] | | uzdp ®
По Уральскому не узнавал...
В Москве и Питере - точно 6 лет. Сократить никак не могут. Только перезачтут некторые дисциплины (если они были в первом высшем)... |
| |
|
[13.08.2019 14:08:55] | | дозвонился на Урал, говорит - если первое высшее - юрист-тогда 5 лет.
если инженерное - 4 года.
Но на усмотрение комиссии.
|
| |
|
[13.08.2019 15:30:13] | | Да пролетят ваши 4 года со свистом, оглянуться не успеете. Так что рекомендую все-таки о магистратуре забыть и получить второе высшее именно по ПБ. Кстати, если у вас защита в ЧС, думаю, пойдут навстречу, чтобы зачислить на 3,5 ( 4)- летнее обучение. |
| |
|
[13.08.2019 15:40:32] | | Лист 01 ®
как хорошо, что Вы поучаствовали в данной теме)
мнение человека закончившего магистратуру, дорогого стоит))
Благодарю! |
| |
|
[13.08.2019 15:42:12] | | и кстати, в Питерском (СПб УГПС МЧС), есть дистанционка и по магистратуре в том числе.
Может есть кто там учится,интересно ваше мнение. |
| |
|
[13.08.2019 16:05:58] | | Спасибо за добрые слова. Вы просто в Питер позвоните и попросите выслать образец диплома магистра или зачитать, что они в нем указывают. Думаю, все то же самое. ФГОС-то един для всех. |
| |
|
[13.08.2019 16:07:24] | | А вот если они обучают дистанционно на ПБ - это круто(хотя сомневаюсь, что такое возможно). |
| |
|
[13.08.2019 16:21:45] | | Кстати, вы можете поступить на 6-летнее заочное обучение, но попробовать переговорить, чтобы вас зачислили, скажем, сразу на 3-й курс, если такое возможно (с досдачей каких-то дисциплин, которых у вас, предположим, в 1-м вузе не было). Это тоже вариант. Нужно разговаривать лично с руководством,думаю, пойдут навстречу, потому что тоже знаю такие случаи. |
| |
|
[13.08.2019 17:30:17] | | Лист 01 ®
Думаю что это лучше будет чем мутноватый диплом магистра.
хотя отпускать на сессии с работы не будут...
т.к. у меня этот уровень будет повторным... |
| |
|
[13.08.2019 23:04:20] | | Для интереса посмотрел ФГОС по специалитету:
ПРИКАЗ от 17 августа 2015 г. N 851 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА
ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ 20.05.01 ПОЖАРНАЯ
БЕЗОПАСНОСТЬ (УРОВЕНЬ СПЕЦИАЛИТЕТА).
там все про ПБ.
И ПОСМОТРИТЕ ФГОСы по Техносферной безопасности (уровень бакалавриата/магистра)... |
| |
|
[14.08.2019 16:24:57] | | Знаю я эти ФГОСы) Поэтому и предупреждаю вас, чтобы подумали, нужна ли вам магистратура, которая как таковая не является подготовкой по ПБ. Выбор делать только вам. К стати, по ПБ есть еще среднее профессиональное образование (код ОКСа 2.20.02.04). ОКС- это Общероссийский классификатор специальностей по образованию ОК 009-2016 (принят и введен в действие приказом Росстандарта от 8 декабря 2016 г. N 2007-ст). Он используется для классификации и кодирования профессий, специальностей и направлений подготовки, используемых для реализации профессиональных образовательных программ среднего профессионального и высшего образования.
|
| |
|
[22.08.2019 13:59:01] | | вообщем кому интересно, пердумал я поступать в ихние хваленые Магистратуры, образование это ниочем, околопожарноев лучшем случае, а по факту - ТБ и охрана труда.
просто корка для красоты не нужна. есть куда и время и деньги деть.
Бакалавриат - таже уйня. чтото расплывчатое.
Идти есть смысл только на специалитет на инженера по ПБ.
6 лет на заочке. готовьтесь рисовать эпюры и сопромат....
+ работодатель не будет отпускать на сессии. если после первого высшего такого же специалитета.
|
| |
|
[08.11.2019 1:47:20] | | Буду краток, столкнулся с тем, что когда делал очередной шаг по карьерной лестнице, кадры обратили внимание на мой Государственный диплом непрофильного учреждения (Государственный университет), хотя специальность 20.05.01 ПБ совпадает с требованиями ФЗ 141 от 23.05.2016. Кадры на аттестационной комиссии доказывали, что я должен получить профильное образование (я им пообещал честное слово о получении данного образования), однако, когда в Академию МЧС подал документы на дистанционное обучение, вся Академия была в легком шоке (подробности вырезала цензура).
В общем, к чему я, а к тому: учись в профильном учреждении, что бы потом тебе не задавали глупых вопросов и ты не тратил свои отпуска на сессии. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|