| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.06.2019 16:40:18] | | Может ли здание класса Ф4.3, управления, иметь категорию пожарной опасности, скажем В?
Вопрос.
Здание функциональной пожарной опасности НЕ Ф5 (не производственное).
Скажем Ф4.3 (здание управления).
Может ли здание класса Ф4.3, управления, иметь категорию пожарной опасности, скажем В?
В этом здании ПОМЕЩЕНИЙ с категорией В2, В3 более 80%.
По СП12 п.6.6
6.6 Здание относится к категории В, если … суммированная площадь помещений категорий …В1, В2 и В3 превышает 5% … суммированной площади всех помещений.
У моих коллег мнение, что категорироваться по пожарной опасности могут только ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ здания Ф5. (по п.1.1 СП12)
1.1 Настоящий свод правил …. устанавливает методы определения классификационных признаков отнесения зданий …. и помещений (далее по тексту - зданий и помещений) производственного и складского назначения класса Ф5 к категориям по взрывопожарной и пожарной опасности.
Я придерживаюсь мнения, что иметь категории пожарной опасности могу ВСЕ здания, а не только кат. Ф5, по итогу суммирования в здании помещений категорий …В1, В2 и В3, если сумма превышает 5% … здание управления (Ф4.3) имеет пожароопасную категорию В.
Ваше мнение уважаемые коллеги?
|
 | |
|
[06.06.2019 16:49:17] | | 123-ФЗ
Статья 27
1. По пожарной и взрывопожарной опасности помещения производственного и складского назначения независимо от их функционального назначения подразделяются на следующие категории:
1) повышенная взрывопожароопасность (А);
2) взрывопожароопасность (Б);
3) пожароопасность (В1 - В4);
4) умеренная пожароопасность (Г);
5) пониженная пожароопасность (Д).
2. Здания, сооружения и помещения иного назначения разделению на категории не подлежат. |
| |
|
[06.06.2019 17:09:56] | | мдаааааааааааа..............
не могут |
| |
|
[06.06.2019 17:53:12] | | Проектировщик МОПБ ®
Цитата В этом здании ПОМЕЩЕНИЙ с категорией В2, В3 более 80%. --Конец цитаты------
А это как вообще? На складе разместили офис кладовщика и назначили всему зданию класс Ф4.3? |
| |
|
[06.06.2019 21:21:01] | | Обоснуйте класс 4.3. |
| |
|
[07.06.2019 11:09:36] | | Ув. гешан ®
Здание предназначено для сбора и передачи информации состоит из служебных и эксплуатационных помещений. Является типа “информационной организаций” Ф 4.3.
Ранее классифицировалось, как Ф 5.1.
Мне больше по душе Ф5.1, но сейчас большие начальники переквалифицировали его на Ф4.3 (наверное, чтобы уйти от внутреннего противопожарного водопровода).
|
| |
|
[07.06.2019 11:11:55] | | >для сбора и передачи информации состоит из служебных и эксплуатационных помещений
Помещения категорий В2, В3 наполнены электронным оборудованием? |
| |
|
[07.06.2019 11:40:56] | | В здании есть производственные помещения и для них требуется определить категории по пожарной и взрывопожарной опасности. (ФЗ-123, ст. 27 часть 1).
Определил, требование выполнил. В2, В3.
Далее по ст.27, часть 11, 16 определяю категорию самого здания.
А как можно понять противоречие в ст.27 часть1?
А именно: помещения независимо от их ФУНКЦИОНАЛЬНОГО назначения подразделяются на пожаро-взрыво опасные категории и в тоже время указывается что помещения должны быть ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ.
Т.е. функционал уже задан в самом тексте часть 1. Сам текст целиком:
1. По пожарной и взрывопожарной опасности помещения производственного и складского назначения независимо от их функционального назначения подразделяются на следующие категории:
|
| |
|
[07.06.2019 13:51:34] | | Здание предназначено для сбора и передачи информации.
Похоже на АТС, которая классифицируется как Ф5.1.
Ф4.3 не пройдёт.
|
| |
|
[07.06.2019 14:01:25] | | А как можно понять противоречие в ст.27 часть1?
А именно: помещения независимо от их ФУНКЦИОНАЛЬНОГО назначения подразделяются на пожаро-взрыво опасные категории и в тоже время указывается что помещения должны быть ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ.=Проектировщик МОПБ ®
Фраза не поддаётся пониманию. Выходит. что назначение и функциональное назначение - это разные понятия. Кто писал? Кто утверждал? Кто принимал? Круговая порука, виновных нет. |
| |
|
[07.06.2019 14:17:00] | | Кто утверждал?
Президент Российской Федерации Д. Медведев 22 июля 2008 года.
Ну он то не пожарник)
|
| |
|
[07.06.2019 14:19:41] | | Ув. Georg ®
Да,помещения категорий В2, В3 наполнены электронным оборудованием. |
| |
|
[07.06.2019 14:29:56] | | >помещения категорий В2, В3 наполнены электронным оборудованием
Если рассматривать смысл, то категории зданий А, Б, В, Г, Д определяют необходимое количество сил и средств для тушения пожара. Ну ведь нет в ближайших частях автомобилей ни газового тушения, ни порошкового, чтобы тушить электронику. Смысла присваивать категорию В нет. |
| |
|
[07.06.2019 22:01:21] | | Здание предназначено для сбора и передачи информации состоит из служебных и эксплуатационных помещений. Является типа “информационной организаций” Ф 4.3.=Проектировщик МОПБ ® [07.06.2019 11:09:36]
Некоторые формалисты полагают,что если предприятие ничего материального не производит, то его не следует относить к классу функциональной пожарной опасности Ф5.1. Это не так. Согласно п. 4.3
СП 4.13130 технические помещения приравнены к производственным т.е. относятся к классу Ф5.Это как раз тот случай.
|
| |
|
[10.06.2019 14:31:06] | | Уважаемый гешан ® [07.06.2019 22:01:21]
Согласен полностью.
Вот у нас технологи определяют класс Ф.
Переубедить не всегда удается.
Да и выгодно, кое кому,- не надо делать внутренний противопожарный водопровод. |
| |
|
[10.06.2019 16:52:32] | | Цитата Вот у нас технологи определяют класс Ф. --Конец цитаты------
Я понимаю, когда технологи пожарную нагрузку считают - им там виднее. Но чисто пожарные вопросы зачем на них перекладывать? |
| |
|
[10.06.2019 17:11:09] | | Ув. Sdn ® [10.06.2019 16:52:32]
Так исторически у нас сложилось.
не переубедить.
Согласен с Вами. |
| |
|
[24.07.2019 16:24:25] | | Вставлю свои 5 коп.
Интересно, как получали категорию В3? с учетом неравенства по формуле Б.5 из СП12.13130.2009?
У меня крайне редко получается на В3 выйти. Почти всегда по данному неравенству повышается категория до В2.
|
| |
|
[24.07.2019 18:33:56] | | "Интересно, как получали категорию В3?"
Удельная пожарная нагрузка 1-180 МДж•м2 при площади размещения более 10 м2 |
| |
|
[25.07.2019 12:10:53] | | Дожили...для здания Ф 4.3 категория не определяется. Вопрос правильности отнесения к этому классу ФПО я не рассматриваю |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|