О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Компания Этернис работает с 2003 года и специализируется на разработке и производстве модульных систем автоматического пожаротушения.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
ПОЖАРНЫЙ МОНИТОРИНГ СИСТЕМА ПЕРЕДАЧИ ИЗВЕЩЕНИЙ О ПОЖАРЕ ПРОТОН Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Сомнительная схема насосной станции

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[13.05.2019 16:08:00]
 Картинка - https://yadi.sk/i/DEMfCNUJOoYaDA

Коллеги, здравствуйте, есть такая вот схема насосной станции действующего объекта. Ввод осуществлен в бак без какой либо автоматики. На нем только вентиль на вход и вентиль на выход на насосы. Вода самотеком на уровне пола самотеком течет в насосы. До насосов стоит мембранный бак. Далее основной, резервный и жокей насосы. После насосов стоит на одной общей трубе 3 ЭКМ (1 шт PM5 и 2 шт LP3). Как я понимаю LP3 - это датчик, который контролирует падение давления и включает насосы, а PM5 включается при повышении и выключает. Непонятно, как 3 реле могут организовать включение и выключение 3 насосов?


[13.05.2019 21:28:47]
 На импортных реле давления может быть исполнение, где по 2 пары контактов на разные уставки.


[14.05.2019 8:06:26]
 А я думаю Вы ошибаетесь по назначению датчиков давления. На схеме есть два датчика давления "Р" - до насосов - это защита от сухого хода, а после насоса - это "диктующий" датчик давления (по его сигналу производится запуск Основного/Резервного насоса). LP - это контроль работы ОН/РН (только на схеме их место расположение не корректное), а РМ5 - это датчик по которому Вкл/Отл ЖН для поддержания давления в системе.

Осталось реализовать правильный алгоритм работы насосной станции - так чтобы "неисправность" ЖН не вызывала запуск ОН/РН - т.к. это не "Пожар", а всего лишь поломка ЖН.


[14.05.2019 13:45:58]
 Dekov ® [14.05.2019 8:06:26]
Исчерпание воды в баке лучше контролировать датчиком уровня, а не датчиком давления.Датчик давления на напорной линии с двумя парами контактов управляет жокей-насосом. Два ЭКМ предназначены для пуска рабочего насоса. 1 ЭКМ-для отключения реле времени пуска резервного насоса, но он должен устанавливаться между рабочим насосом и его обратным клапаном. Мембранный ресивер не на месте. У меня сохранилось задание на автоматизацию похожей насосной. https://yadi.sk/d/y81QhoanZ45Xzw


[14.05.2019 13:50:35]
 Для сигнализации о неисправности жокей-насоса ставится дополнительный экм (СП5 этого не требует, но это по аналогии с СН 75-76,сигнал утечка).


[14.05.2019 15:39:50]
 Мембранный бак должен стоять на напорном коллекторе насосов.


[15.05.2019 15:05:39]
 [QUOTE]
BTS ®
Исчерпание воды в баке лучше контролировать датчиком уровня, а не датчиком давления.
[QUOTE]
Соглашусь, что «увидеть» минимальный аварийный уровень в баке проще при установке датчиков уровня. Но если правильно подобрать сигнализатор давления – то тоже возможно.
[QUOTE]
BTS ®
Для сигнализации о неисправности жокей-насоса ставится дополнительный экм (СП5 этого не требует, но это по аналогии с СН 75-76,сигнал утечка).
[QUOTE]
Но исправность ЖН может быть вызвана не только «утечкой», которую Вы так же видите по основному ЭКМ, через который управляется ЖН. А если у ЖН пропало эл.питание, либо произошел обрыв кабеля, или ЖН выключили из Автоматического режима – в результате чего давление в системе падает – это является сигналом пуска для ОНРН?
Думаю, более «стабильное» и не сложное решение – это организовать дистанционный пуск насосной станции (если это не спринклерная АУПТ) от ЭДУ расположенных в ящиках ПК. Не думаю, что стоимость ЖН плюс всей обвязки будет дешевле, чем проложить кабель по всем ПК и тем самым удовлетворить требования СП без организации Автоматического пуска ВПВ.


[15.05.2019 15:07:45]
 
Цитата

BTS ®
Исчерпание воды в баке лучше контролировать датчиком уровня, а не датчиком давления.
--Конец цитаты------
Соглашусь, что «увидеть» минимальный аварийный уровень в баке проще при установке датчиков уровня. Но если правильно подобрать сигнализатор давления – то тоже возможно.

Цитата

BTS ®
Для сигнализации о неисправности жокей-насоса ставится дополнительный экм (СП5 этого не требует, но это по аналогии с СН 75-76,сигнал утечка).
--Конец цитаты------
Но исправность ЖН может быть вызвана не только «утечкой», которую Вы так же видите по основному ЭКМ, через который управляется ЖН. А если у ЖН пропало эл.питание, либо произошел обрыв кабеля, или ЖН выключили из Автоматического режима – в результате чего давление в системе падает – это является сигналом пуска для ОНРН?
Думаю, более «стабильное» и не сложное решение – это организовать дистанционный пуск насосной станции (если это не спринклерная АУПТ) от ЭДУ расположенных в ящиках ПК. Не думаю, что стоимость ЖН плюс всей обвязки будет дешевле, чем проложить кабель по всем ПК и тем самым удовлетворить требования СП без организации Автоматического пуска ВПВ.


[17.05.2019 13:31:08]
 -> На импортных реле давления может быть исполнение, где по 2 пары контактов на разные уставки.

Судя по схеме, там у каждого одна пара реле

-> На схеме есть два датчика давления "Р" - до насосов - это защита от сухого хода, а после насоса - это "диктующий" датчик давления

Манометры, обозначенные на схеме Р, не имеют контактов. Это самые обычные аналоговые манометры. Один до насосов, другой после. При этом интересно, что до насосов в системе давление равно нулю (вода из бака самотеком на уровне земли затекает в насосы). Зачем манометр до нассов не понятно.

-> Мембранный ресивер не на месте

А он разве не после насосов ставится?

Если я не ошибаюсь, алгоритм запуска насосов примерно такой:
1. При небольших падениях давления, в первую очередь, запускается жокей. До пустим с 0,3 МПа до 0,25 МПа
2. При падении давления еще ниже, до 0,2 включается основной насос, а жокей при этом отключается
3. Если основной насос не запускается, то включается резервный насос
4. Когда основной насос поднимаю давление до 0,3 МПа он выключается

Разве для такой логики достаточно трех устройств с одной парой реле в каждом? Тут штук 5 получается надо


[17.05.2019 13:40:22]
 При этом вся эта система управляется только потоком 3-Н, к которому подключены три ШКП. Я еще не разбирал провода. Но разве один Поток 3-Н смог бы контролировать все возможные неисправности насосов. Там бы еще С2000-4 бы пригодились


[18.05.2019 11:23:47]
 Вводите участников в заблуждение. Если у вас есть проект на эту насосную - выложите все исходные данные и задайте свой вопрос - а то участники сидят над вашими "ребусами", а вы "любуютесь" со стороны.


[19.05.2019 18:04:55]
 
Цитата yannay 17.05.2019 13:40:22
Но разве один Поток 3-Н смог бы контролировать все возможные неисправности насосов.
--Конец цитаты------
инструкцию и типовые схемы на Поток не смотрители, видимо?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Сомнительная схема насосной станции      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.