О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Система дымоудаления

[Прочее]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[20.03.2019 11:40:35]
 Коллеги, есть офисное здание 10-ти этажное. В торцах расположены незадымляемые лестницы. Одна с подпором воздуха, вторая через балкон. На каждом этаже планировка зального типа. Есть открывающиеся окна. Площадь зала примерно 700 м2. Требуется ли на этажах принудительное дымоудаление. Спасибо.


[20.03.2019 12:33:11]
 Надо. См. п.7.2 "г" СП 7.13130.2013. Из коридоров и холлов с незадымляемыми лестничными клетками. А так же "ж", так как напрямую сообщается с незадымляемыми. Но "ж" написан коряво, так как вносит сомнения продолжение этого пункта "... или из каждого без естественного".
У меня был похожий вопрос ранее, но я остановился на том, что строили по СП 7.13130.2009 а там не было требования " ж) из каждого помещения на этажах, сообщающихся с незадымляемыми лестничными..."


[20.03.2019 12:37:50]
 Смотри ветку
http://www.0-1.ru/discuss/?id=38233#2


[20.03.2019 15:42:33]
 требуется вытяжная система ДУ согласно ч. 3 ст. 85 ФЗ-123


[20.03.2019 18:04:53]
 ч.3, ст.85. Дословно. Использование приточной вентиляции для вытеснения продуктов горения за пределы зданий и сооружений без устройства естественной или механической вытяжной противодымной вентиляции не допускается. Не допускается устройство общих систем для защиты помещений с различными классами функциональной пожарной опасности.

Что значит "без устройства естественной"- это просто открывающиеся окна или что?


[20.03.2019 18:32:06]
 В моем случае нет ни коридоров ни холлов. Выход из зала сразу на лестницу. Нужно ли дымоудаление из open-speis?


[20.03.2019 18:57:53]
 нужна, т.к. в здании есть приточная система ДУ (это также указано в п. 7.1 СП 7), где она должна быть (если ничего из п. 7.2 СП 7 не подпадает) - большая загадка, но вытяжная система должна быть! Открывающиеся окна как вытяжная система ДУ не подойдет согласно п. 7.10 СП 7


[20.03.2019 19:20:22]
 пчеловод и К ®
До 2013 года ДУ в вашем случае было не нужно, но при появлении одиозного п.7.1 в СП 7.13130 вы должны искорячиться, но придумать решение этого требования.

Поэтому вам придется перед лестницей Н2 организовывать поэтажные холлы из которых удалять воздух за 30% больше, чем закачиваете в лестничную клетку.
Кстати, перед лестничной клеткой Н1 эти мероприятия выполнять не требуется.


[21.03.2019 17:01:51]
 ч. 3 ст. 85 ФЗ-123 была и до появления п. 7.1 СП 7.13130.2013 (в этих нормах по сути об одном и том же написано)


[21.03.2019 22:57:26]
 
Цитата пчеловод и К 20.03.2019 11:40:35
В торцах расположены незадымляемые лестницы. Одна с подпором воздуха, вторая через балкон... Требуется ли на этажах принудительное дымоудаление.
--Конец цитаты------
Цитата gorg 20.03.2019 18:04:53
Использование приточной вентиляции для вытеснения продуктов горения за пределы зданий и сооружений без устройства естественной или механической вытяжной противодымной вентиляции не допускается... Что значит "без устройства естественной"- это просто открывающиеся окна или что?
--Конец цитаты------
Цитата gorg 20.03.2019 18:32:06
В моем случае нет ни коридоров ни холлов. Выход из зала сразу на лестницу. Нужно ли дымоудаление из open-speis?
--Конец цитаты------
"Использование приточной... без устройства... вытяжной" написано, конечно, коряво. Так авторы текста попытались обобщить:
- удаление определенного количества дыма из помещения с очагом пожара с соответствующим возмещением количества удаляемого дыма наружним воздухом. При этом дымовой слой удерживается на определенной высоте;
- удаление дымовой смеси из помещения, смежного с горящим помещением, при котором без постоянной компенсации вытяжки становится невозможным открытие двери эвакуационного выхода. При этом при открывании двери эвакуационного выхода должна обеспечиваться определенная скорость потока воздуха через дверной проем, чтобы дым из вентилируемого помещения не проникал на дальнейшие пути эвакуации.

Таким образом при сообщении эвакуационного выхода с этажа в ЛК Н2 обязательно должно быть организовано удаление поступающего внутрь помещения с лестничной клетки воздуха, чтобы скорость его прохождения через дверной проем, исключала попадания дыма в ЛК.


[22.03.2019 7:52:56]
 Асашай ® "ч. 3 ст. 85 ФЗ-123 была и до появления п. 7.1 СП 7.13130.2013 (в этих нормах по сути об одном и том же написано)".

Как раз написано о разных случаях.
Как не крути, но подпор в лестничную клетку ни разу не предназначен для "вытеснения дыма за пределы здания". Этот подпор предназначен для предотвращения проникновения дыма в конкретное помещение (лестничную клетку, либо лифтовую шахту и т.п).

Случаи, прописанные в статье 85 123-ФЗ, это:
- вытеснение дыма из атриума путем подпора в нижнюю зону
- вытеснение дыма из рампы подземной автостоянки (МГСН 5.01, п.3.22)


[22.03.2019 15:38:15]
 Про лестницы все понятно, спасибо. А из open-speis делать дымоудаление?В зале большое количество людей, более 250.


[22.03.2019 20:07:47]
 Если есть естественное проветривание, удовлетворяющее требованиям из главы 8 СП7, то не нужно.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: Система дымоудаления      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.