| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[11.10.2018 19:15:27] | | ФГБУ ВНИИПО МЧС России разработана первая редакция проекта свода правил «Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Нормы и правила проектирования».
Целесообразность разработки свода правил «Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Нормы и правила проектирования» обусловлена запланированным разделением действующего СП 5.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования» на три отдельных свода правил, одним из которых и будет рассматриваемый нормативный документ.
В рамках работы над проектом свода правил были уточнены и доработаны некоторые положения приложения А СП 5.13130.2009, а так же добавлен ряд новых объектов защиты – как зданий, так и помещений. Одновременно защита системами пожарной автоматики некоторых объектов была признана нецелесообразной.
Замечания и предложения присылать до 15 декабря 2018 г. по адресу:
мкрн. ВНИИПО, д. 12,г. Балашиха, Московская обл., 143903.
Ответственный исполнитель: Полетаев Александр Николаевич.
Контактный телефон: (495) 521-93-06, Е-mail: poletaev658@mail.ru
http://www.vniipo.ru/news/novye-doku... |
 | |
|
[11.10.2018 23:36:39] | | Позиция ВНИИПО не изменилась.
Помещения с мокрыми процессами это душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки. Других разновидностей помещений с мокрыми процессами быть не может.
Как я понимаю из текста венткамеры, насосные и бойлерные категорированию по СП12.13130.2009 не подлежат.
Что такое тамбур без пожарной нагрузки? Пути эвакуации не должны отделываться горючими материалами. Видимо это тамбуры без светильников.
Одноэтажные складские здания и производственные здания высотой до 30 метров по прежнему ничем защищать не надо.
Так же непонятно, если кабель с уровнем изоляции не нг обнаружен за подвесным потолком, то, что это значит |
| |
|
[12.10.2018 1:05:48] | | Наконец-то:
"А.3 Жилые помещения (комнаты), прихожие и коридоры квартир следует оборудовать автономными дымовыми пожарными извещателями вне зависимости от этажности здания, в том числе, в одноквартирных жилых домах" |
| |
|
[12.10.2018 8:46:32] | | >>>>в прихожей квартиры должны быть установлены тепловые и [ручные] пожарные извещатели,
В чём интерес ставить их в квартиры, а не снаружи где бы то ни было? |
| |
|
[12.10.2018 9:26:05] | | >>Наконец-то:
"А.3 Жилые помещения (комнаты), прихожие и коридоры квартир следует оборудовать автономными дымовыми пожарными извещателями вне зависимости от этажности здания, в том числе, в одноквартирных жилых домах"<<
Мне кажется, что в этом СП просто должна быть строчка в таблице:
Жилые дома не зависимо от площади и этажности - СПС. Если автономники не подпадают под определение СПС, то либо отдельный столбце и примечание.
Далее меня смущает, что в СП по автоматике и здесь нет ничего про СПИ. Точнее здесь есть в А.4, но старое-доброе-вечное, что требуется законом - упущено.
И вернусь к теме жилых домов - а как с частника спрашивать выполнение этого СП? Я понимаю, когда работает застройщик, от него это могут потребовать, чтобы все по правилам, а если я сам дом строю?
И даже если купил квартиру, как меня заставить сохранить эту ПС? |
| |
|
[12.10.2018 9:36:25] | | Ну вот пользуются же полковники в этом СП понятием "системы пожарной автоматики" и выглядит это вполне органично.
И никакого им СУСПЗ не требуется... |
| |
|
[12.10.2018 9:37:47] | | 4.2 Под зданием в настоящем своде правил понимается здание в целом или пожарный отсек, выделенный =ГЛУХИМИ= противопожарными стенами 1-го типа.
Чувствую с =ГЛУХИМИ= - нахлебаемся... |
| |
|
[12.10.2018 9:42:22] | | пиростикеры-в утиль
что положительно |
| |
|
[12.10.2018 9:43:41] | | Споры про мокрые процессы можно забыть!!?
Никаких =...и т.п=
Согласен с Дизелем. |
| |
|
[12.10.2018 10:03:04] | | Я так понял, что с п.4.4 полковники решили не заморачиваться.
На нас надеются, наверное... :)
==============
Определение "Пожарная нагрузка" из СП12 так и не прочитали.
==============
=...перед выходами наружу из здания...=
Т.е., если на двери написано "ВХОД", то это совсем другой тамбур.
============== |
| |
|
[12.10.2018 10:06:59] | | =...помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы...=
Нельзя только именно ГОРЮЧИЕ материалы, а ТРУДНОгорючие допускаются в любом количестве.
Это относится в строительным материалам?
|
| |
|
[12.10.2018 10:08:11] | | @@@в том числе, в одноквартирных жилых домах"@@@
на заборе каждый может написать, что он памятник архитектуры-обязательства по назначению его памятником будут тождественны обязательствам оснащения АПС индивидуальных жилых домов по данному СП |
| |
|
[12.10.2018 10:08:16] | | п.4.9 - о как!!! |
| |
|
[12.10.2018 10:08:50] | | """Это относится в строительным материалам?"""
откройте 123-ФЗ. не существуют строительных ТРУДНогорючих материалов |
| |
|
[12.10.2018 11:19:54] | | Таблица 2. Примечание 1: "При невозможности оборудования кабельных каналов системами АУП, необходимо оборудовать их СПС."
Интересно как обосновывать в проекте эту "невозможность"? |
| |
|
[12.10.2018 14:21:57] | | """Интересно как обосновывать в проекте эту "невозможность"?"""
Не шмогла (c) )))
Лично я вижу здесь дуализм - с одной стороны ВНИИПО начинают догадываться, что не во всех каналах можно/нужно/разумно делать АУПТ (вроде как неплохо). С другой-что до них никак не дойдет, что термином ПУЭ "кабельнео сооружение" для целей СП пора бы прекратить пользоваться или требуется уточнения для исключения идиотизма (что плохо). Сейчас (в рамкха действующих норм) не один сотрудник ВНИИПО не сознается, что оснащение уличных непроходных каналов АПС, не говоря уж об АУПТ-бред. А это бред. Продолжаем пилить гирю. Вон в соседней ветке
http://0-1.ru/discuss/?id=38120
замечаний МГЭ товарищу написали-про отсуствие обоснавания неоснащения СПЗ в колодцах. Вот тоже следствие этого непонимания |
| |
|
[12.10.2018 14:29:02] | | Таблица 3, п.41 Все раздевалки в школе будут защищаться системамми пожаротушения?
Либо переходить на систему с индивудуальными ящиками. |
| |
|
[12.10.2018 15:29:53] | | Хммм... Интересно.. а п.1.1 ??? (область распространения) регламентируют защиту зданий (помещений) на !_всех_! этапах их создания и !_эксплуатации_! |
| |
|
[13.11.2018 11:20:10] | | >>>>Наконец-то:
"А.3 Жилые помещения (комнаты), прихожие и коридоры квартир следует оборудовать автономными дымовыми пожарными извещателями вне зависимости от этажности здания, в том числе, в одноквартирных жилых домах"<<
Когда примут эти нормы, с этой формулировкой, будут ещё больще аферистов ходить по квартирам и пугать бабуличек, продавая втридорога автономные извещатели. |
| |
|
[20.11.2018 12:20:06] | | Было бы неплохо отразить в этом СП требования по защите временных сооружений - всяких бытовок, строительных вагончиков и пр. |
| |
|
ogpn8 ®
[21.11.2018 8:38:42] | | п 14 - привет муниципальным бюджетам. 4-х этажных школ достаточно много даже в небольших городах.
Если предусматривать АУП для школ, может быть, высоту зданий указать в метрах? Например, по аналогии с п. 4.2.7 СП1.13130 - при высоте здания более 15 м. |
| |
|
ogpn8 ®
[21.11.2018 8:55:35] | | В таблице 1 не хватает зданий медицинского назначения, предназначенных для размещения маломобильных и немобильных групп пациентов (отделения паллиативной помощи, гериатрические, хирургические, интенсивной терапии, психиатрические стационары и отделения для инвалидов).
Нелогично предусматривать АУП в специализированных жилых домах для престарелых и инвалидов по п. 6.1 и ничего не говорить про медицину. |
| |
|
Surveyor Andrey
[21.11.2018 9:36:24] | | А внесли уже требования к оснащению электротехнических помещений, которых нет в действующих СП? ТП, РУ, электрощитовые и т.д. А то неграмотные люди присваивают им категории В4 и Д, а другие нерадивые этим пользуются и не оснащают такие помещения ПС. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|