| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.10.2018 21:50:30] | | Проводку из алюминиевых сплавов разрешат использовать при строительстве домов уже в 2019 году. Изменения в свод правил, позволяющий применять такие кабели, утвердил Минстрой, сообщили «Известиям» в ведомстве. Минэнерго, Минпромторг и Росстандарт также поддержали нововведение. Инициатором возвращения проводов с жилами из алюминиевых сплавов стал «Русал» Олега Дерипаски. Алюминиевая проводка активно применялась в СССР, но в 1990-х годах от нее стали отказываться из-за участившихся пожаров. В «Русале» отметили, что нынешние кабели — это современная безопасная продукция. Однако ряд экспертов сомневаются в том, что новый материал будет полноценной заменой меди, которая в любом случае остается более надежным вариантом.
https://iz.ru/796666/svetlana-volokh...
Вперёд назад! |
 | |
|
[05.10.2018 22:36:19] | | А подскажите-ка, уважаемые специалисты - проводка раньше была из чистого алюминия, или все же уже изначально использовались сплавы |
| |
|
[06.10.2018 15:36:02] | | Жилы должны состоять из одного из следующих материалов:
- из отожженной меди с металлическим покрытием или без него;
- из алюминия или алюминиевого сплава.
ГОСТ 22483-2012 (IEC 60228:2004) Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров (с Поправкой)
***
Проанализировав многолетний зарубежный опыт производства кабелей и проводов для электропроводок зданий и сооружений, технические специалисты ОК РУСАЛ разработали и освоили производство сплавов 8030 и 8176 на Кандалакшском и Иркутском алюминиевых заводах, которые широко применяются для изготовления электропроводки в США и Китае.
В конце 2015 г. сплавы 8176 и 8030 были успешно квалифицированы у экспортных потребителей.
По своим эксплуатационным характеристикам кабели с токопроводящими жилами из алюминиевых сплавов 8000 серии не уступают традиционно применяемым проводам с медными жилами и имеют ряд существенных преимуществ:
снижение стоимости до 2,5 раз (в зависимости от сечения токопроводящих жил);
снижение веса до 70%;
повышение гибкости и стабилизация контактных соединений.
Всероссийский научно-исследовательский проектно-конструкторский и технологический институт кабельной промышленности (ВНИИКП) разработал кабель, в котором используется токопроводящая жила из нового алюминиевого сплава серии 8XXX. Новый кабель обеспечивает высокий уровень пожарной безопасности — в том числе за счет изоляции из полимерных композиций, не содержащих галогенов и не распространяющих горение. |
| |
|
[06.10.2018 15:39:38] | | Приказ Минэнерго России от 16.10.2017 № 968 «Об утверждении требований к обеспечению надежности электроэнергетических систем, надежности и безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок «Правила безопасности энергопринимающих установок. Особенности выполнения электропроводки в зданиях с токопроводящими медными жилами или жилами из алюминиевых сплавов» прошел государственную регистрацию в Минюсте России и зарегистрирован за № 48813 от 08.11.2017.
https://minenergo.gov.ru/node/9823 |
| |
|
[06.10.2018 15:45:40] | | Приказом Минэнерго № 1196 от 20.12.2017г. внесены изменения в Правила устройства электроустановок (издание седьмое).
...
Только там не изменения внесены,а просто отменены два абзаца ПУЭ. Т.е. чтобы ПУЭ пользоваться, нужно знать об этом приказе... :) |
| |
|
[09.10.2018 12:48:35] | | Цитата author=Проектант 63 link=topic=43201.msg269365#msg269365 date=1539067305 Путь к свету: алюминиевая проводка вернется в дома в марте 2019 года --Конец цитаты------
где-то кому-то опять пудрят мозг...
Напомню-нигде нет официально опубликованного изменения 2 к СП 256
Есть [url=http://www.0-1.ru/discuss/?id=34822]сводка[/url] замечаний, где ВНИИПО сказали свое "фи", см. обсуждение 10.2, 15.5 и Минстрой это "фи" приняли.
Поэтому получается, что алюминий разрешен только скрыто и только в конструкциях "нг" или "Г1". К розетке плиты-только медь. Причем люминь-только разрешенные сплавы, только со смазкой, соответствующими коробками и розетками, допускающими люминь (которых сейчас не видать)
Факт регистрации в минюсте "концептуальных" приказов Минэнерго сие поменять не может...
|
| |
|
[09.10.2018 12:51:31] | | ссылка на своду правильная (выше ошибся) -
http://webportalsrv.gost.ru/portal/u... |
| |
|
[16.10.2018 10:01:14] | | Изм. 2 СП 256
http://www.minstroyrf.ru/upload/iblo... |
| |
|
[16.10.2018 10:27:29] | | Изм. 2 СП 256
сила солому ломит |
| |
|
[16.10.2018 11:06:21] | | ничего измененного по отношению к [09.10.2018 12:48:35] смыслового не увидел (кроме факта выхода изм. 2).
Еще раз коротко:
- к кухонной розетке медь (никакого алюминия);
- алюминиевые сплавы только скрыто в материалах НГ и Г1 (открыто и скрыто в Г2-Г4 нельзя);
- использование сплавов обязательно с соответствующей электроустановочной аппаратурой (которой почти чуть менее чем нет сейчас);
- соединения сплавов только спецопрессовкой, сжимами;
- для исключения элхимкоррозии использовать токопроводящие смазки обязательно.
Говорить о том, что сила сломала смысл-все же некорректно. Итог вполне адекватный, особенно если положения будут соблюдаться, а при производстве кабелей на сплавах не будет контрафакта. Вот последнее важно
|
| |
|
[16.10.2018 11:47:29] | | насчет розетки просомтрел-может быть 10 мм2 (изменил Минстрой), в остальном вроде все так как я и сказал. Т.е. к розетке может быть 10 мм2 (скрыто). Елси ничгео не пропустил-там текст нужно в комплексе с существующим смотреть, на что нет времени (ориентировался по памяти с учетом сводки) |
| |
|
[16.10.2018 12:19:23] | | Ага и читая текст в комплексе, вроде как еще получается открытая проводка из алюминиевых сплавов в зданиях НГ,Г1 разрешена в коробах по ГОСТ Р 53313. Это тоже победа Дерипаски |
| |
|
[16.10.2018 12:30:58] | | Товарищи пожарные, поясните тупому электрику - по СП 2 и 123-ФЗ (а также специальным СП -медицина, садики и пр.) для жилых и административных зданий (КРОМЕ ИНДИВИУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ)может или нет отделка быть Г4? |
| |
|
[16.10.2018 14:07:10] | | Ну раз никто не отвечает-всем спасибо, то соображения по поводу:
Разрешение открытой прокладки алюминия в Г1 и НГ все таки поражение ВНИИПО. Т.к. жилые/общественные преимущественно некатегорируемые по СП 12.13130 помещения, с любой пожарной нагрузкой (бумага, дерево), которая легко и непринужденно вспыхнет от алюминиевой и такой опасной (по ВНИИПО) дуги с парами металла |
| |
|
[16.10.2018 14:31:53] | | Смелков Г.И., Каменский М.К., Пехотиков В.А., Назаров А.А. Разработка требований пожарной безопасности к применению кабельных изделий с токопроводящими жилами из сплавов алюминия
"Снижение пожарной опасности частиц металлов при коротком замыкании следует осуществлять, используя для прокладки кабельных изделий погонажную электромонтажную арматуру, а также за счет правильного выбора допустимой области применения" |
| |
|
[16.10.2018 16:51:22] | | Ну все понятно с этой страной. Надо повышать пожарную безопасность, но если надо помочь бедному олигарху в борьбе с санкциями - то можно и алюминиевые провода разрешить. Пусть горят. И ГОСТ еще какой-нибудь подправят.
Из той же оперы - с ночным алкоголизмом надо бороться, но ради поддержки все того же "Русала" можно и разрешить продажу в алюминиевой таре в любое время дня. |
| |
|
[16.10.2018 18:23:27] | | могло бы быть и хуже |
| |
|
статист ®
[23.10.2018 15:48:49] | | Что-то многовато россиян стало. Вот тут тоже предложение по исправлению данного недоразумения:
https://rg.ru/2017/03/23/v-rossii-ra...
Вкупе с возвращением люминя в электропроводку смотрится весьма органично. Ещё и ипотечку льготную под это дело. Но те, кто возьмёт, уже на попадание в рай пусть не рассчитывают. |
| |
|
[24.10.2018 10:21:26] | | Люминивая проводка будет использоваться в деревянных домах до 25 м, с монтажом скобами по дереву, без трубок, как в проектах СП указано:
"Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий здания, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13-9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции здания допускается устраивать без использования втулок и трубок." Стр. 96.
http://nopriz.ru/upload/iblock/5ac/S... |
| |
|
[24.10.2018 21:43:13] | | Живу в 12 этажном МКД 2000 года постройки проводка люмин, пожаров пока не было, только в мусоропроводе. Новые люстры конечно воняют, но если изоляцию на месте скрутки меди и люмина срезать то ничего не происходит |
| |
|
[24.10.2018 23:00:08] | | Эт вы зря. Повышенный нагрев нужно исключать, а не бороться с последствием. Клеммник, смазку, наконечник используйте, наконец |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|