О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Избежание помех в речевом СОУЭ

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[12.07.2018 10:18:55]
 Приветствую всех. Имеется вот такая задача:

Есть траншея, длиной 500 метров. В ней уложена гофра d=160мм, в гофре уложен электрический кабель (220В, 6 кВт). И параллельно, прям в этой же гофре, нужно проложить кабель на динамики оповещения.

Как избежать помех? Нужно, чтобы звук на выходе был чистый, без фона, треска, щёлканья и прочего. Использовать металлорукав в качестве экрана? Или просто экранированный кабель?


[12.07.2018 10:32:57]
 Есть решения на оптическом кабеле, но дорого


[12.07.2018 10:46:05]
 не, надо медь.


[12.07.2018 11:44:14]
 А может и не дорого. Все относительно. Сам кабель сейчас 29 рублей/метр. Правда не огнестойкий. Решение с год назад по-моему Эскорт присылал IP-речевое оповещение.
Хотя там изучали как сделать оповещение ГО и ЧС в детском лагере.
Я Вам просто пищу для размышлений даю. Оптика это вещь!


[12.07.2018 18:32:44]
 ***И параллельно, прям в этой же гофре, нужно проложить кабель на динамики оповещения.
Так вам нужен кабель непосредственно к динамикам, усилитель где установлен? Напряжение трансляционной сети какое?

***Есть решения на оптическом кабеле, но дорого.
А смысл? Из-за двух проводов городить оптику?


[13.07.2018 7:46:54]
 А как же п. 4.14 СП 6: «Не допускается совместная прокладка кабельных линий систем противопожарной защиты с другими кабелями и проводами в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке»? Не распространяется на прокладку вне зданий? Тогда огнестойкость кабеля тоже не играет роли кстати.


[13.07.2018 10:13:46]
 Подозреваю, что у Вас скорее всего 100В в трансляционной сети. Сомневаюсь, что 6кВт в параллельной линии 220В дадут такую наводку, что "раскачают" динамики. Тут лучше задуматься, какую мощность Вы собираетесь передать и какое сечение кабеля выбрать для уменьшения потерь.


[13.07.2018 11:15:50]
 ***Сомневаюсь, что 6кВт в параллельной линии 220В дадут такую наводку, что "раскачают" динамики.
Здесь главное не мощность а характер нагрузки. Бывает что импульсный блок питания дает очень сильные наводки. Но на динамики это вряд-ли повлияет.


[13.07.2018 11:24:19]
 "не мощность а характер нагрузки...на динамики это вряд-ли повлияет"
==================
Согласен. Вероятно, это обычная включаемая/выключаемая активно-индуктивная нагрузка. И речь идет о коммутационных помехах. Только желательно заземлить усилитель, чтобы импульсные помехи не "пролезли" во входные цепи. А рассчитать кабель можно, например, на сайте Интер-М http://www.arstel.com/po/raschetpote...


[13.07.2018 11:25:11]
 Вернее на сайте Arstel


[13.07.2018 13:30:53]
 Спасибо за ответы.

Т.е. беру экранированный кабель и не парюсь по поводу 6кВт?


[13.07.2018 13:36:08]
 Не думаю, что даже экран понадобится.


[13.07.2018 13:46:18]
 "включаемая/выключаемая активно-индуктивная нагрузка" - это импульсные помехи в виде щелчков, а от переменного 220 В до 27 А в динамики будет постоянно лезть фон на 100 герцах, разного уровня в зависимости от величины тока.


[13.07.2018 14:50:46]
 а от переменного 220 В до 27 А в динамики будет постоянно лезть фон на 100 герцах
Я думаю что там ничего не будет "лезть", если линию 100 вольтовую применить. А если экранированный кабель использовать тем более.
Надо бросить рядом провод и испытать. Будет быстрее чем вести дебаты.


[13.07.2018 14:55:14]
 пока это невозможно. Смущает расстояние в 500 метров.


[13.07.2018 14:58:22]
 Смущает расстояние в 500 метров.
Нашли расстояние :). Раньше кабельные линии радиофикации прокладывали в грунте по 15-20 км.


[13.07.2018 15:08:30]
 100 Гц наводка будет обязательно, уровень будет зависеть от разноса и от экранировки, от того как будет экран соединен и с чем.
Две линии параллельные, за счет емкости на 500 м будет помеха проходить.
Даже если динамики будут зудеть потихоньку - народ будет раздражаться.
Были жалобы на фон в одном медцентре.


[13.07.2018 15:56:33]
 >>Bdfy ® "Были жалобы на фон в одном медцентре"
========================
Любопытно. Вы победили эту проблему? И в чем было дело?


[13.07.2018 16:28:04]
 В чем было дело, фиг его знает, времени как всегда нет проводить широкомасштабные эксперименты.
Не стали держать во включенном состоянии постоянно, а только при оповещении, тогда фон не влияет.


[13.07.2018 16:43:44]
 То есть фон шел через усилительный тракт?


[13.07.2018 17:32:08]
 BG-34 ®
[13.07.2018 14:58:22]
Речь идет о музыкальной трансляции, т.е. будет работать музыка на широкополосных динамиках. Качество звука нужно получше, чем у советской радиоточки.



[13.07.2018 17:40:46]
 ...Качество звука нужно получше, чем у советской радиоточки.
А чем вам радиоточка не нравится? Какой кабель вы планируете прокладывать?


[13.07.2018 17:50:09]
 Ув. Tregart ®.
Ну не парьтесь Вы с этими помехами. Это не высоковольтная линия. Я ни разу не сталкивался с наводками в выходных цепях трансляционных усилителей. Ну, а советские радиоточки "гнали" 30В сигнал по километрам проводов на изоляторах и по "лапше" в зданиях. И ничего, не фонило.
Берите витую пару, потолще, если хотите - экранированную. Но считаю, что необязательно. Но обязательно учтите потери в кабеле.


[13.07.2018 22:15:09]
 ***Ну не парьтесь Вы с этими помехами.
Точно.
***Но обязательно учтите потери в кабеле.
И не только по напряжению, некоторые кабели лучше не применять в проводном вещании.


[14.07.2018 12:15:34]
 >>>И не только по напряжению, некоторые кабели лучше не применять в проводном вещании.

Это какие например?


[14.07.2018 12:42:57]
 Это какие например?
ШВВП к примеру.
Если вам нужно качественное вещание нужно смотреть на АЧХ, погонную емкость кабеля.
Вот здесь рекомендуют кабели как раз для радиовещания, даже для трехпрограмного:http://www.paritet-podolsk.ru/pokupa...


[15.07.2018 15:44:18]
 Если правильно экран подключить, то такой https://www.tinko.ru/catalog/product... вполне пойдёт. Только надо будет на бобине заказать нужную длину одним куском.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Избежание помех в речевом СОУЭ      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.