| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[11.07.2018 9:31:28] | | Уважаемые форумчане!помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом: разве запрещается установка датчиков на плитках подвесного потолка? Инспектор вменяет нарушение пункта п. 12.18* НПБ 88-2001 и п. 13.3.4 СП 5 131.30.2009. Так,как я вижу, почти везде есть подвесные потолки и на них крепятся датчики, это что все нарушают?Спасибо! |
 | |
|
koks ®
[11.07.2018 9:49:39] | | Zekka ® пожарные извещатели необходимо монтировать на рёбра жёсткости. Письмо от МЧС https://cloud.mail.ru/public/4Wub/f5... .
Если используете адресный болид совместно с монтажными комплектами для армстронга, то для нужны "огнестойкие" плита Ceramaguard Armstrong (или аналог) + понизить порог срабатывания (по понижению порога срабатывания взято из отчёта - прошу без холивара). Отсюда https://bolid.ru/about/news/2013/08/...
Если используете рубежевские извещатели на армстронге, то используйте их монтажные комплекты. Монтажные комплекты естественно троссом крепить к основному потолку. Отсюда file:///D:/vniipo-ispolzovanie-kmch-armstrong-_1_.pdf
Вопрос не по теме: почему ещё не спрыгнули с девятого этажа?
|
| |
|
koks ®
[11.07.2018 9:50:41] | | Правильная последняя ссылка http://td.rubezh.ru/upload/iblock/1e... |
| |
|
[11.07.2018 13:57:28] | | в письме понравилась фраза про трос и не падение датчиков при разрушении плит от пожара ... это действительно имеет значение ? |
| |
|
[11.07.2018 18:23:49] | | Дымовой извещатель должен сработать до температуры +60грС.
При более высокой температуре он может вообще не сработать на законных основаниях, если у него диапазон рабочих температур до +60грС.
Около +100грС пластик начнет плавится и к 110 - 120 стечет на пол, если не загорится.
На плиту температура 60 - 100 грС никакого влияния не оказывает.
Что норматворцы привязались к этим плитам - непонятно. |
| |
|
[12.07.2018 9:43:18] | | поддерживаю Bdfy ®
Уже не раз жгли эти плиты на газовых горелках. Сам лично подвешивал 10-ти кратный вес на извещатель, установленный в плитке. Нет же, привязались и все.
А инспектор немного промахнулся. п.13.3.4 можно отъехать (правда сложно), а вот от пункта что извещатель должен монтироваться согласно паспорта, не отъедешь. А в паспорте как раз и указано, если в монтажном кольце, то крепить тросом к потолку. |
| |
|
123745
[12.07.2018 10:54:40] | | Во время пожара под перекрытием создается бездымный слой высотой 1,5-3,5 см. Поэтому в СП5 есть пункт, что чувствительный элемент ПИ должен находиться на расстоянии не менее 5 см от перекрытия. Устанавливая ПИ в кольца на подвесном потолке, Вы тем самым заглубляете чувствительный элемент ПИ. Было раньше письмо ВНИИПО по данному вопросу. ПИ на подвесном потолке можно устанавливать на перекрестье решетки. |
| |
|
[12.07.2018 12:30:38] | | Цитата 123745 12.07.2018 10:54:40 Поэтому в СП5 есть пункт, что чувствительный элемент ПИ должен находиться на расстоянии не менее 5 см от перекрытия. --Конец цитаты------
что за пункт? |
| |
|
[12.07.2018 13:11:28] | | >>Было раньше письмо ВНИИПО по данному вопросу
Раньше ВНИИПО выдал кучу писем на защиту "двух объемов" одним ИПДОТом, врезанным в плитку.
Тогда никто про капитальные конструкции не вспоминал.
Как кончилась эпопея с двусторонними ДИПами, так появилась тема с перекрестиями и бездымным слоем, откуда он взялся, как вдруг появился, почему раньше его не было? |
| |
|
[12.07.2018 13:28:41] | | Речь о приложении П и 30мм.
Я думаю, что после проведенных испытаний с Болидом они убедились, что по крайней мере для подвесных потолков та самая "прослойка чистого воздуха из BS" не создается и не имеет никакого значения как смонтирован извещатель.
Но просто так сказать, что приложение П ошибочно нельзя, поэтому дописали в справке про 10% чувствительности, типа вот видите эффект-таки есть. Ну а несущие с.к., балки, 0.4м, это наши традиции из СНиП.
Ну а учитывая что в СП5 никаких изменений по приложению П или 13.3.4 не внесли, на мой взгляд еще года два это будет вопрос из топ-10.
P.S.
Недавно исходя из здравой логики установили около 2000 извещателей на центр плиток хорошего металлического фальшпотолка. МЧС просили обосновать что так можно, по их мнению совпадающему с письмом ВНИИПО так нельзя. |
| |
|
[12.07.2018 13:35:54] | | Нина ® [12.07.2018 12:30:38] "что за пункт?"
Не СП5, а ГОСТ 53325-2012. И не 5 см, а 25 мм.
Болиду дешевле за справку заплатить и подставить проектировщиков, чем внести изменение в конструкцию монтажного комплекта или ИПДОТ.. |
| |
|
[12.07.2018 13:38:53] | | И про 30 мм по приложению П, и про ГОСТ и 25 мм в курсе.
Смутила именно цифра 5 см. |
| |
|
[12.07.2018 13:41:21] | | https://bolid.ru/about/news/2013/08/...
Да и справки этой грош цена |
| |
|
[12.07.2018 14:27:39] | | А 5см это при включении по логической схеме "И" (25мм И 25мм = 5см) |
| |
|
[13.07.2018 6:42:43] | | Смотря какие монтажные кольца.
К примеру над моим рабочим местом установлен ДИП в плитке, и нисколько он не заглублен. |
| |
|
[15.07.2018 21:42:45] | | Всем большое спасибо!!! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|