| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.06.2018 6:20:57] | | что то нас тут начали заставлять делать сквозную нумерацию и еще и прошивать рабочки.
внедрил место под сквозную нумерацию согласно рекомендациям СПДС в верхнем правом углу и что то как то ну совсем мне это не нравится, мало того что полезное место забирает, так еще на форматах выше А4 в сброшюрованном виде этой нумерации не видно...
а как Вы делаете сквозную нумерацию если конечно делаете? |
 | |
|
[30.06.2018 10:44:16] | | Редко, когда попадается Заказчик, который требует оформления "по науке". Тем более эту "науку" никто и не знает толком. По идее в правом левом углу нумерация должна быть сквозной. Но ведь никто не запрещает добавлять листы с форматом х.1, х.2 и т.д. Как-то один толковый человек объяснял мне, что сквозная нумерация должна быть только в ИД. Мол, она делается по итогам монтажа и ничего добавляться в нее не должно уже.
По поводу брошурирования ГОСТов вроде нет, но иногда в договоре прописывается, в каком виде должна передаваться документация. В обычных пластиковых скоросшивателях или на пластиковых пружинах брошуратором. Брошуратором выглядит красиво но:
1) Это времязатратно. Так что в таком виде лучше передавать документацию только Заказчику. Монтажники все-равно первым делом раздербанят документацию (колбасу там резать, переобуваться и т.д.)
2) Это, на мой взгляд, идет в разрез с ГОСТ 2.501-88 Приложение 1 (хоть оно и рекомендуемое только), так как он предполагает загибание углов листов, но пружина в этом случает мешает. И приходится надрезать листы.
А по мне, это не самое главное. Вообще не главное. Гораздо важнее, чтобы сам проект был хорошим, без ошибок.
|
| |
|
[30.06.2018 10:54:23] | | Поверьте, вот как раз на текущий момент это главное для меня, а проекты хорошие.
Я про брошюровку не спрашивал, она вообще по умолчанию идет, это я говорил про прошивку нитками и закреплению печатью, но Вы же понимаете что это совсем не проблема и сказал я это что бы более наглядно объяснить зачем им нужна сквозная нумерация, правильно, раз документ прошит, он должен быть пронумерован. Вот я и попытался по ГОСТу пронумеровать, мне это не понравилось. Потому и спросил - а как остальные делают. |
| |
|
[30.06.2018 11:01:47] | | Возможно, Вам поможет ГОСТ 21.101-97 Система проектной документации для строительства (СПДС). Основные требования к проектной и рабочей документации
"9.3 Все листы сброшюрованного документа, начиная с титульного, должны иметь сквозную нумерацию страниц. При этом титульный лист не нумеруют.
Номер страницы на листах текстовых и графических документов указывают в правом верхнем углу рабочего поля листа.
Кроме того, в основной надписи текстовых и графических документов, включенных в том, альбом или выпуск и имеющих самостоятельное обозначение, указывают порядковую нумерацию листов в пределах документа с одним обозначением." |
| |
|
[30.06.2018 11:04:57] | | Но если Вам интересно, как делают другие, то я стараюсь вообще "забыть" про дополнительную нумерацию в правом верхнем углу)) А если уж и заставляют, то делаю сквозную. А в самом штампе снизу нумерацию по разделу (ТЧ, ГЧ, СО, КЖ и т.д.) |
| |
|
[30.06.2018 11:43:27] | | )))
Вы явно меня не понимаете ), чем мне может помочь этот ГОСТ, если я в первом сообщении написал что у меня и сделано по этому ГОСТу.
И соответственно на форматах выше А4 этой нумерации не видно на сброшюрованной документации и место этот прямоугольник занимает, особенно если таблица на листе присутствует. |
| |
|
[30.06.2018 11:47:51] | | Так как и сам ГОСТ и даже в самом ГОСТе эта нумерация является не обязательной, я и спрашиваю - может кто-то как-то делает более рациональную сквозную нумерацию? Например в правом нижнем углу под штампом без всяких прямоугольников, может еще как. |
| |
|
[30.06.2018 13:06:35] | | По версии 2013г:
8.5 Все листы сброшюрованного тома (альбома) рекомендуется нумеровать сквозной нумерацией листов, начиная с титульного листа.
И в приложении И - "по необходимости"
Ув. kazakru ®
Как правило, сквозную нумерацию не делаю.
1) Потому что это проблематично. Основное свойство ПД/РД это постоянные изменения, добавления и аннулирования листов, Лист/Листов в штампах с этим хорошо справляются, меняется только изменяемый лист и лист общих данных или содержание, а при сквозной нумерации плывет всё.
2) Смысл? Сквозная нумерация не несет никакого смысла, откройте содержание или общие данные - увидите больше данных чем от сквозной нумерации.
3) Единственный плюс, позвонить и сказать "Откройте лист 38"
Редко, Заказчики просят это сделать и руководство чтобы не спорить соглашается - тогда в левом, верхнем углу на скорую руку. Если документация уже распечатана - трафарет и черная ручка прокатывает.
Чего-то более рационального нет и быть не может, сквозная нумерация сама по себе нерациональна, её подобие будет отсебячиной на которую будут пальцем показывать "Не по ГОСТ" |
| |
|
[30.06.2018 14:11:30] | | ну у нас в городе теперь это необходимость к сожалению.
ладно.. будем двигать таблицы.. делать отступы слева в тексте на первой строке, короче заниматься рукоблудием.. |
| |
|
[30.06.2018 14:13:05] | | да кстати предупреждаю для иногородних, если обьект под ГМЦ - то принимают на согласование теперь только в сшитом и пронумерованном виде. |
| |
|
[30.06.2018 14:31:12] | | Заморочьтесь с выбором подходящей платформы. У каждой свои плюсы, если все листы проекта в одном файле, но насколько помню у Вас разносортица, что-то в xlsx, что-то в vsd и т.д.
С ходу посетила мысль, всё равно перед печатью Вы по идее делаете PDF, должен быть софт для перепечати из PDF обратно в PDF с прочими фишками, типа PDF Creator. |
| |
|
[30.06.2018 14:40:56] | | да нет.. у меня все в архикаде собирается |
| |
|
[30.06.2018 17:16:53] | | >Потому что это проблематично.
>Смысл?
Смысл как раз в "проблематичности" - чтобы втихаря изменения внести было сложно. |
| |
|
[30.06.2018 18:09:11] | | Ну для вордовских документов полно уже в сети готовых рамок с автонумерацией листов в штампах на любой вкус. Для автокада можно замутить нумерацию через подшивки. Для Компаса уже не помню как, но уверен, можно тоже заморочиться. |
| |
|
[30.06.2018 20:28:37] | | ммм проблема не в том что бы заморочиться, архикад прекрасно все позволяет сделать в любом месте, проблема в том эта нумерация по ГОСТу мешается и не видна на листах выше А4 в сброшюрованном виде. а уж если взять А4 альбомного вида, а ГОСТ это позволяет, то там вообще бред получается в сброшюрованном виде..
ладно.. в принципе это мне не нравится, сделано по ГОСТу и хрен и с ними со всеми. |
| |
|
koks ®
[30.06.2018 21:24:09] | | "взять А4 альбомного вида"
____________________________________________________
пункт 5.3 "ГОСТ 2.104-2006": "На листах формата А4 по ГОСТ 2.301 основную надпись располагают вдоль короткой стороны листа" |
| |
|
[01.07.2018 0:08:42] | | ГОСТ Р 21.1101-2013 п 5.2.1
На листах формата А4 по ГОСТ 2.301 основную надпись располагают вдоль короткой стороны листа. Для текстовых документов в табличной форме допускается, при необходимости, располагать основную надпись вдоль длинной стороны листа. |
| |
|
[02.07.2018 13:28:47] | | 2 kazakru ® [30.06.2018 20:28:37]
В правом верхнем углу поле 5*5мм не особо мешает на чертеже, все равно сверху, как правило, название. У нас в отделе данное поле вообще на чертежах не выделяется, только в записках в шаблоне ворда. И сами цифры сквозной нумерации проставляются нашим архивом уже при выдаче документации вручную. Даже если чертеж заполнен, то от края области печати до границ бумаги все равно эти пять миллиметров найдется.
А что не видно - это смотря как фальцевать и брошюровать, можно сверху штампом, а можно правым верхним углом, как раз этим номером. |
| |
|
[02.07.2018 17:10:04] | | Сквозную нумерацию делаю в Проектной документации (для листа Содержание), полуавтоматически программным способом (LISP).
В блоке рамки атрибут, автоматически заполняемый при открытии чертежа. А собственно сам номер страницы (и листа) в имени файла:
09(20) Схема структурная.dwg где "09" - номер листа в атрибуте штампа, "20" - номер страницы в атрибуте в правом верхнем углу листа, "Схема структурная" - наименование чертежа в атрибутах штампа (тоже заполняется автоматически).
Задаю ручками номера в именах файлов, а в чертежи они попадают автоматически.
Рабочку сверху не нумерую - там Содержания нет, есть Ведомость чертежей, где указываются номера листов.
А так, меня сквозная нумерация не напрягает, я её даже люблю.
И порядок в папке: https://yadi.sk/i/41LwRh6R3YgATM
Если нумеровать лениво, но надо - есть хороший инструмент "НумераторПДФ" - Автоматическая нумерация страниц файлов PDF.
Сделал сборку PDF, загнал файл в НумераторПДФ, выбрал шаблон, нажал кнопку и готово.
Рекомендую: http://www.kdmsoft.ru/numberpdf.html
|
| |
|
[02.07.2018 20:50:58] | | ну адобе акробат и сам так же умеет нумеровать страницы.., вопрос больше в том что это будет не по ГОСТу.
почему 5х5? 10х7 как бы.. и оно реально мешает в пояснительной и там где например продолжение таблицы
по поводу смотря как фальцевать.. спорно.. что предпочтительней сквозная нумерация или штамп
я просто к чему это завел.. просто удивлен расположению по ГОСТу этой нумерации.. ну почему нельзя было ее куда либо в штамп встроить ну или ниже штампа, сейчас трудно найти принтер который бы там не смог напечатать.. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|