| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.06.2018 16:16:39] | | Здравствуйте!Подскажите может ли быть натяжной потолок в кафе на первом этаже?
Жилой дом 60х годов, перекрытия деревянные, стены кирпичные. Потолок в кафе устроен так: деревянные лаги зашитые досками, потом пароизоляция, пенопласт, натяжной потолок. По натяжному потолку идет шахта вентиляции вытяжки.
Согласно закону 123фз здание относится по классификации
Ф1.3 - многоквартирные жилые дома;
Ф3.2 - здания организаций общественного питания
Ф5.1 - производственные здания, сооружения, производственные и лабораторные помещения, мастерские;
Правильно?
по таблице 29 - для стен и потолков класс материала должен использоваться КМ3
Пленка поливинилхлоридная для натяжных потолков КМ4,KM5
вот один из примеров.
горючесть – Г2 по ГОСТ 30244-94 (метод II) (умеренногорючий по СНИП 21-01-97*); воспламеняемость – В1 по ГОСТ 30402-96 (трудновоспламеняемый по СНиП 21-01-97*);
дымообразующая способность - Д3 (высокая по СНиП 21-01-97*);
группа токсичности – Т3 по ГОСТ 12.1.044-89, п. 4.20, (высокоопасные СНиП 21-01-97*)
Вот еще СП 4.13130.2013
5.5.2 Размещаемые на объектах классов Ф3.1 и Ф3.2 помещения производственного, складского и технического назначения (кухни, пекарни, доготовочные, разделочные, кладовые горючих товаров и товаров в горючей упаковке и т.п.), за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа.
К какому типу относятся перекрытия этого дома? |
 | |
|
ogpn8 ®
[27.06.2018 11:31:22] | | На первый вопрос Вы ответили сами.
Здание Ф1.3, встроенные помещения Ф3.2. Класс Ф5.1 в данном случае отсутствует.
Натяжной потолок класса КМ3 - применим для кафе вместимостью до 50 человек.
О перегородке. Указанное Вами перекрытие по конструктиву противопожарным не является. Настораживает деревянное перекрытие в комплекте с пенопластом в качестве утеплителя: возможно скрытое распространение горения. Посмотрите СП2.13130.2012. На первый взгляд, здание идентифицируется как III степени огнестойкости и С3 класса конструктивной пожарной опасности. |
| |
|
[27.06.2018 12:52:24] | | Почему отсутствует класс Ф5.1?
Там именно производственное помещение, т.к есть горячий цех, две духовки и плита, и в этом помещении натяжной потолок и по нему идет шахта вентиляции вытяжки, а в ней накапливается жир и может полыхнуть.
И это помещение расположено под спальней жильцов. Я жилец этого дома. |
| |
|
ogpn8 ®
[27.06.2018 13:28:51] | | Так, давайте определяться с целью вопроса.
Вы считаете, что расположение кафе на первом этаже жилого дома создает угрозу Вашей жизни, здоровью и создает угрозу уничтожения имущества в случае возникновения пожара? Может быть. Тогда с этим самостоятельно Вы не справитесь. 294-ФЗ Вам в помощь. Обращайтесь с жалобой в территориальный отдел надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России с просьбой провести внеплановую проверку в отношении юридического лица - владельца кафе. Указывайте требования пожарной безопасности, которые по Вашему мнению нарушены. Внеплановая проверка проводится исключительно по согласованию с прокуратурой, так что можете напрямую обращаться к ним с тем же самым вопросом.
|
| |
|
[27.06.2018 15:35:05] | | Спасибо за ответ. Были проверки уже, если я не указываю конкретное нарушение, они это и не проверяют, как-будто не заметили или не знают как должно быть. Я поэтому спрашиваю чтобы указать.
По 123 ФЗ
К категории Г относятся помещения, в которых находятся (обращаются) негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива.
В этом помещении как раз это и происходит.
Можно ли отнести это помещение к Ф5.1?
При жарке выделяется акролеин - Пары тяжелее воздуха, образуют с воздухом взрывоопасные смеси. |
| |
|
[27.06.2018 19:16:23] | | в рамках проведения внеплановой проверки проверяются только те нарушения, которые были указаны в обращении. |
| |
|
ogpn8 ®
[28.06.2018 9:11:15] | | Хорошо, продолжим.
Функциональная пожарная опасность Ф5.1 (и соответственно категория Г) в целом в данном случае не усматривается, поскольку процесс приготовления пищи на кухне (в Вашей терминологии - "горячий цех") функционально связан с оказанием услуг общественного питания, а это, как вы совершенно правильно указали, класс Ф3.2. Отдельные помещения производственного и складского назначения могут быть, но в этом случае необходима идентификация помещений по конкретным условиям, в том числе по проектному решению.
Выделение объектов общественного питания, встроенных в жилые дома, от жилой части здания регламентируется п. 5.4.3.2 СП4.13130.2009. Это, в частности, противопожарные перекрытия 2-го типа (предел огнестойкости не менее REI 60 по табл. 23 федерального закона 123-ФЗ). Описанные Вами перекрытия противопожарными не являются и такую огнестойкость не обеспечивают.
И еще раз о цели вопроса.
Если Вашей целью является безусловное прекращение деятельности кафе, то это без меня.
Если мы говорим об обеспечении пожарной безопасности и кафе, и жилого дома в комплексе, тогда можно говорить о следующем.
Попытка указать в одном обращении исчерпывающий перечень нарушений требований пожарной безопасности по результатам визуального осмотра любого не принадлежащего Вам объекта защиты нереализуема по определению в силу недостатка информации.
Системно такие вопросы регламентированы градостроительным законодательством и решаются при разработке проектной документации, экспертизе проекта (не требуется в данном случае),строительстве и вводе в эксплуатацию объекта защиты. Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности объекта защиты указываются в проекте по перечню,установленному п.26 постановления Правительства РФ от 16.02.2008 № 87, раздел 9 проекта "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности". Выполнение мероприятий из этого раздела отслеживается при вводе объекта защиты в эксплуатацию. Порядок ввода в эксплуатацию на сегодняшний день установлен в СП 68.13330.2017.
Решение о вводе в эксплуатацию объекта защиты принимают, в данном случае, органы местного самоуправления.
Проблема в том, что органы ФГПН участвовать во всех указанных стадиях не уполномочены.
Исходя из этого, обращаться целесообразно в прокуратуру с целью проверки обеспечения соблюдения законодательства о градостроительной деятельности и пожарной безопасности. Возможны следующие вопросы:
- разработана ли собственником кафе проектная документация на устройство комплекса посещений общественного питания, встроенных в жилой дом, в частности, раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности"?
- выполнены ли собственником кафе в полном объеме проектные решения по обеспечению пожарной безопасности, в том числе по выделению объекта общественного питания от жилых помещений противопожарным перекрытием 2-го типа с пределом огнестойкости не менее REI 60?
- выдано ли органом местного самоуправления разрешение на ввод в эксплуатацию комплекса помещений кафе?
- установлены и соблюдаются ли собственником кафе правила противопожарного режима?
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|