| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[20.04.2018 18:56:47] | | Коллеги, советую посмотреть новое видео о проблемах в структуре
https://www.youtube.com/watch?v=D9Wp...
[Сопровождайте ссылку анонсом. Это не просто "видео", это "наше ясно солнышко" думку глаголит.]
БесогонTV «Сколько должно ещё сгореть людей?»
|
 | |
|
[20.04.2018 19:17:39] | | Вместо топикстартера добавлю некоторые вопросы, которые затрагивались в передаче Михалковым (для понимания сути и актуальности).
Почему сокращено порядка 30% личного состава МЧС, в т.ч. до 50% личного состава, несущего караульную службу в подразделениях пожарной охраны? Почему сокращаются самые опытные сотрудники? Почему вместо отечественных АЦ за 6 млн покупаются импортные за 16? Почему из программы госзакупок на нужды МЧС вычёркивается важнейшее для обеспечения спасательных мероприятий оборудование? Почему происходит манипуляция со статистикой пожаров через "загорания"? И др. |
| |
|
[20.04.2018 19:53:27] | | Почти часовой эфир на России-24.
Главный вывод из передачи: министерство-Недееспособно.
Думаю цель данного действа прикрыть халатность и
некомпетентность любителей айфонов и, даже боюсь сказать
кого. Факты, изложенные господином Михалковым, есть и в
интернетах и во всевозможных открытых письмах и в
докладе аудиторов Счётной палаты. Была бы своевременная
реакция и своевременные посадки, не получила бы страна
тех ужасных последствий.
Теперь отмашка сверху дана. Какова будет реформа - х.з.? |
| |
|
[20.04.2018 20:06:59] | | Совсем недавно в ГосДуме слушали отчет премьер-министра о том, как хорошо мы жили последние 6 лет: и производство то у нас растет (наверно подразумевалась трава на заброшенных заводах), жилье строится, ипотека доступна даже малоимущим и т.д.
Но ни слова премьера об обеспечении безопасности от ЧС и пожаров. Но ведь это тоже деятельность Правительства. Она провалена. У людей реальная фобия посещать публичные места, поскольку стало понятно, что спасения не будет в случае ЧС!!! То, что рассказал Михалков ставит всю деятельность Правительства под вопрос: Государство в лице Правительства отказалось от обеспечения национальной безопасности, от обеспечения безопасности своих граждан в угоду ЛИЧНОЙ наживы. При этом заметим, что за трагедию в Зимней вишне первым арестовали охранника. Сразу вспоминаются слова Шурика из Кавказской пленницы: "Простите, часовню тоже я развалил?". Пучков в данной ситуации не в отставку должен быть отправлен, а на нары вслед за Улюкаевым. Но нельзя, поскольку это - безусловная отставка премьера. Делайте выводы. |
| |
|
статист ®
[20.04.2018 20:41:39] | | То, что премьер про ПБ не говорил - это хорошо, так как везде, где он резюмировал успехи, полная жоппа.
Ну а Никита Сергеич - молодец!!! Разоблачил правительство! А сам он как бы ни при чём. Он как бы героически все эти годы с правительством боролся. Как бы не поддерживал всеми конечностями и своим безусловным талантом. И подачек с рук как бы не хавал. Ну красавец, чё! Эх и мразь...
Я вот видос как глянул с Пучковым, вещающим из палатки, нафаршированной видеотехникой и патретиками, про то, что тушение идёт и в некоторые помещения ещё нет доступа, сразу про танцующих курсантов вспомнил. Вот ведь довели пацаны систему! Там детей спасать некому, а тут палатку налаживают. Все беды в системе от гомосексуалистов и танцоров |
| |
|
[20.04.2018 21:51:57] | | вообще-то, как-то не хорошо получилось у Михалкова... не прозвучало ГЛАВНОГО!! недосказанность с его стороны получилась ХУЖЕ лжи...
Причем тут МЧС?? почему не говорят о ГЛАВНОМ!!
ГЛАВНОЕ вот:
Надзорные каникулы для мелкого и среднего бизнеса объявлены Федеральным законом от 13.07.2015 № 263-ФЗ с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года.
Статья 26.1. Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 05.12.2016) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" http://www.consultant.ru/cons/cgi/on... дословно СЕЙЧАС выглядит так:
"1. Если иное не установлено частью 2 настоящей статьи, с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года не проводятся плановые проверки в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, отнесенных в соответствии с положениями статьи 4Федерального закона от 24 июля 2007 года N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" к субъектам малого предпринимательства, за исключением юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 9 статьи 9 настоящего Федерального закона".
Я могу и подробнее все рассказать, но сил нет и желания........ |
| |
|
[20.04.2018 22:10:17] | | Всё что сказал Михалков правильно, но только это запоздало лет на 10, а если честно то на 15! Развал ПО начался после присоединения к МЧС!!! Шойгу "убил" пожарную охрану, а "пучок" установил "памятник" надгробный! |
| |
|
[20.04.2018 22:28:29] | | Всё что сказал Михалков правильно, но только это запоздало лет на 10, а если честно то на 15! Развал ПО начался после присоединения к МЧС!!! Шойгу "убил" пожарную охрану, а "пучок" установил "памятник" надгробный!
Для того и появился этот "независимый" доклад... Для отвода глаз!?!?!?!?! |
| |
|
[20.04.2018 22:38:05] | | ГПН73 ®
[20.04.2018 22:10:17]
Совершенно верно! Шойгу развалил и свалил. Повесил хомута на плечи этого недоминистра. Ну и конечно, теперь он виноват. А Хромая лошадь при ком была? А? И? И где, какие выводы? Ах, ну да, пересажали инспекторов и успокоились. Виновата ведь не система, а некороые паршивые овцы. Но тот же Шойгу, перейдя в МО, недавно заявлял, что только он и его военнослужащие постоянно ликвидируют все ЧС по стране. |
| |
|
[20.04.2018 23:12:49] | | Господа, подручные господина Пучкова! Понимаю, что единственной соломенкой сейчас для спасения Пучкова вы видите в том, чтобы обвинять во всем Шойгу. И даже Хромую лошадь припомнили. Простите, но никто из Вас не смог назвать ни одного неадекватного решения Шойгу, кроме собственно обвинений, что Шойгу "не так" создал МЧС.
Чтобы понять, что такое "Пучков", надо задать один вопрос: кому выгодно. Пучковы во власти это - формирование негативного общественного мнения государственной власти. Первое, что хотят граждане от государственной власти это - безопасность. Государство не вправе быть неспособным не обеспечивать безопасность граждан.
Ведь при Пучковых - реальная угроза терактов, никаких взрывных устройств не надо, чтобы организовать массовую гибель людей. И люди это поняли. Пучков и его ближайшие подручные понимали что делали, особенно когда свои решения обосновывали якобы решениями Президента. Чей заказ? |
| |
|
[20.04.2018 23:37:42] | | "обосновывали якобы решениями Президента"...
ну-ну... раз почитать точные формулировки федеральных законов не судьба, то и оставайтесь в своем блаженном неведении.
Господин Пучков повторяет судьбу Яго́ды, Ежова, Берии - все пострадали за свои действия, которые "обосновывали якобы решениями ...
Ну вот, все повторяется |
| |
|
[20.04.2018 23:47:51] | | ибо ®
[20.04.2018 23:37:42] "обосновывали якобы решениями Президента"...
ну-ну... раз почитать точные формулировки федеральных законов не судьба, то и оставайтесь в своем блаженном неведении.
Господин Пучков повторяет судьбу Яго́ды, Ежова, Берии - все пострадали за свои действия, которые "обосновывали якобы решениями ...
Замечу, что господин ибо намекает про какие-то точные формулировки федеральных законов, которые почитать не судьба. Ну намекните хотя бы как называются эти законы. А то "счас" заплачу от тяжкой судьбы Пучкова, которого ждет участь Берии и др. |
| |
|
[20.04.2018 23:53:33] | | Судя по тому, что пошла дискуссия на тему: Пучков - жертва политических репрессий, а МЧС развалил Шойгу тогда, когда его создал, стало понятно, что Пучков собрался в "Навальные". |
| |
|
[20.04.2018 23:56:12] | | не вопрос..
Надзорные каникулы для мелкого и среднего бизнеса объявлены Федеральным законом от 13.07.2015 № 263-ФЗ с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года.
Статья 26.1. Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 05.12.2016) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" http://www.consultant.ru/cons/cgi/on... дословно СЕЙЧАС выглядит так:
"1. Если иное не установлено частью 2 настоящей статьи, с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года не проводятся плановые проверки в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, отнесенных в соответствии с положениями статьи 4Федерального закона от 24 июля 2007 года N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" к субъектам малого предпринимательства, за исключением юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 9 статьи 9 настоящего Федерального закона".
статья 6 фед з-на 69-фз http://www.consultant.ru/document/co... "В случае, если при строительстве или реконструкции объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, федеральный государственный пожарный надзор осуществляется в рамках государственного строительного надзора уполномоченными на осуществление государственного строительного надзора федеральным органом исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности".
Вот -- намекнул. Если намеков мало, есть еще. Однако, если ЭТИХ намеков не хватает, то уж лучше сразу -- "счас" заплачьте от тяжкой судьбы...
|
| |
|
[21.04.2018 0:22:45] | | Как уже достали со своими надзорными каникулами! Сколько можно лгать, что надзорные каникулы препятствуют привлечению к ответственности за нарушение требований ПБ?????
В силу части 3 статьи 28.1 КоАП РФ дело об административном правонарушении, в том числе за нарушение требований ПБ или лицензионных требований может быть возбуждено должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, при наличии хотя бы одного из поводов, предусмотренных частями 1, 1.1 и 1.3 настоящей статьи, и достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения.
Перечень возможных поводов для возбуждения дела об административном правонарушении отражен в части 1 статьи 28.1. КоАП РФ. В частности, поводом к возбуждению дела является непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения.
Согласно Определению Верховного Суда РФ от 18.08.2017 N 307-АД17-10456 по делу №А56-59710/2016: «...Ссылка на допущенные нарушения Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ отклонена судами, поскольку поводом к возбуждению дела об административном правонарушении явилось непосредственное обнаружение проверяющими достаточных данных, указывающих на событие правонарушения».
А вот еще одно дело № А49-12071/2016. Цитата из постановления Арбитражного суда Поволжского округа: "Рассматривая заявленный спор, арбитражный суд первой инстанции не нашел оснований для привлечения общества с ограниченной ответственностью «Чернобылец плюс» к административной ответственности, предусмотренной частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ, указав, что у должностных лиц ГУ МЧС России по Пензенской области не имелось распоряжения его руководителя на проверку учреждения и отсутствовали основания для проведения как плановой, так и внеплановой проверки, осмотр помещений учреждения в целях соблюдения требований пожарной безопасности проводился административным органом с грубым нарушением Федерального закона No 69-ФЗ «О пожарной безопасности», Федерального закона от 26.12.2008 No 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля», в связи с чем сделал вывод о не доказанности состава вмененного обществу административного правонарушения, поскольку результаты проверки учреждения не могут являться доказательствами по делу об административном правонарушении, возбужденному в отношении общества по итогам данной проверки.
Данный вывод суда первой инстанции обоснованно был признан ошибочным судом апелляционной инстанции.
Согласно пункту 3 части 3 статьи 1 Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» положения настоящего Федерального закона, устанавливающие порядок организации и проведения проверок, не применяются при осуществлении прокурорского надзора (за исключением случаев проведения органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля проверок по требованию прокурора), правосудия и проведении административного расследования.
Учитывая, что в данном случае поводом для возбуждения дела об административном правонарушении послужило непосредственное обнаружение административным органом факта (события) административного правонарушения, в связи с чем, был составлен протокол об административном правонарушении, суд апелляционной инстанции сделал правильный вывод о не применении к спорным правоотношениям положений Федерального закона от 26.12.2008 № 294 ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля...
При таких обстоятельствах, основан на материалах дела и нормах права вывод суда апелляционной инстанции о правомерности возбуждения административным органом дела об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ, в отношении ООО «Чернобылец плюс» по результатам проведенного на законных основаниях административного расследования». |
| |
|
[21.04.2018 0:38:22] | | лгать??... это Вы погорячились, слишком смело сказано. Нет в России прецедентного права, поэтому нет смысла представлять частные решения разных судов в свою пользу, они не отражают всей правовой картины. Если есть силы (желание) попробуйте посмотреть противоположное Вашему мнению вот эту дискуссию http://0-1.ru/discuss/?id=20920
|
| |
|
[21.04.2018 1:41:52] | | А полковник то ненастоящий. Шойгу создал МЧС ну и ладушки. 20000 спасателей по стране и будет с него. Зачем было по Под себя подгребать? И вот, чтобы ни у кого не возникло этого самого вопроса зачем, при Шойгу началось показушничество. Надо было показывать ежегодное снижение числа пожаров. Для этого при Шойгу инструкцию переписали по учету пожаров. Михалков кю тряс с экрана. На дату только взглянуть забыл. Там как раз по велению Шойгу были придуманы загорания. А ещё там было прописано про пострадавших на пожаре. Сокращено время, после которого человек не считался погибшим при пожаре. И как мощьно потом Шойгу докладывал президенту о резком сокращении числа пожара при его руководстве. Да много чего ещё было закручено. При Шойгу пожнадзор отлучили от новостроек и не хватило их там отстоять. При Шойгу урезали права надзорщиков и не хватило это все отстоять. При нем же были сокращения пожарных и за их счёт создавались цуксы и рц
|
| |
|
[21.04.2018 6:59:45] | | Я так понимаю, следуя вашей логике, в том, что случилось в Кемерово Шойгу виноват и, безусловно, Михалков ("Ну красавец, чё! Эх и мразь..."), который позволил усомниться в правомерности действий Пучкова. Правда, на конкретные аргументы Михалкова, господа Пучковатые, нет ни одного опровержения. Только "благородное" негодование, как безвинно страдает репрессированный Пучков за решения Президента: "Господин Пучков повторяет судьбу Яго́ды, Ежова, Берии - все пострадали за свои действия, которые "обосновывали якобы решениями ...
Ну вот, все повторяется".
Не получится с больной головы на здоровую! Все все видят и понимают! |
| |
|
[21.04.2018 9:11:52] | | ВотТакойНик ® [21.04.2018 1:41:52] - готов подписаться под каждым твоим словом!
А полковник - "так себе"!!! (наверно один из таких же как: - "... мы готовы выслать вертолет на тушение склада боеприпасов!"
- Не получится с больной головы на здоровую! Все все видят и понимают! - наверно у кого - то слишком ЗДОРОВАЯ (большая и т.п.) голова!!! |
| |
|
[21.04.2018 9:32:05] | | Справедливости ради нужно отметить, что деление на "загорания" и "пожары" было еще в Советском союзе, но погибшими в результате пожара считали всех погибших, как на самом пожаре, так и в течении 90 суток после. За рост количества пожаров, загораний и погибших никого не "драли", но иногда в легкую "журили". За сокрытие пожара могли уволить, поэтому статистика была правдивой. |
| |
|
[21.04.2018 11:52:10] | | не Пучков и не Шойгу придумали 294-ФЗ, они только честно выполняли и внедряли в жизнь положения 294-го. Кто этот закон изобрел и ввел в действие, те и несут ответственность за истребление ГПН. Уважаемый Михалков этого не понимает, поэтому его выступление как две капли воды похоже на "Речь простой советской женщины" 1937 года. Абсолютно все надзоры, попавшие под 294-ФЗ, активно исчезают. ФМБА, например, находится еще в более разгромленном состоянии, чем ГПН, надзор за "санитарно-эпидемиологическим благополучием" полностью отсутствует. Когда возникнут проблемы в России по линии ФМБА (они не могут не возникнуть, это объективный диагноз) кто-то опять будет грызть палку вместо ее хозяина |
| |
|
[21.04.2018 12:54:11] | | Со всем этом видео согласен, кроме закупки АЦ, которые тоже нужны и без них пожары не потушишь тоже: то, что это делается по завышенным ценам - это уже правильный вопрос. |
| |
|
Kolobrod
[21.04.2018 18:49:43] | | Надзорные каникулы это одна сторона. Другая сторона - многолетние сокращения, потеря опытных специалистов из за запрета продления службы, не комплект личного состава. Исскуственные сложности по укомплектованию. Один 50 приказ чего стоит. А перемещения через ЦАК! П |
| |
|
Михас007
[21.04.2018 19:56:58] | | Показали видео по федеральному каналу: первое впечатление от просмотра - эйфория!! разоблачили таки. НО!! вдумавшись, понимаешь, что это лишь часть сценария, что эта программа появилась тогда, когда она должна была появиться, ни позже ни раньше. О кошмаре в МЧС известно давно, сколько было уже открытых писем пожарных, сколько трагедий, сколько информации на форумах и т.д. Но журналисты в упор не видят, что происходит в России, им всем будто бинокли на глаза одели, они видят только то, что происходит у соседей! А почему товарищ Михалков, не сказал, что, например, указ мчс о запрете на проведение надзорных проверок - это лишь исполнение ФЗ о защите прав предпринимателей, изменения в который подписал президент!! неужели в аппарате президента, в котором сплошь и рядом разведка и чекисты не знают о состоянии дел в том или ином ведомстве, почему эти министры-террористы сидят в креслах??!! Да, мы верим в царя доброго и светлого, но тут либо сам черт во главе страны, либо все его окружение предало его, и использует только в качестве лика, идола для масс. из всех майских указов приемлемым способом выполнено может 3-5, остальные или не выполнены, или как с МЧС: назвали пожары загораниями, палами и прочей херней - и статистика пожаров чудесным образом стала на уровне передовых государств! перевели всех врачей на две, а то и три ставки, и половину работников как собак на улицу выкинули, зато как хорошо стали жить врачи с ЗП в 40-60тыс! Мы живем просто в мире тотальной лжи, как же достало это все!!! |
| |
|
[21.04.2018 20:12:17] | | Уважаемый настоящий полковник ® "никто из Вас не смог назвать ни одного неадекватного решения Шойгу...
Замена отечественного проверенного КИП-8 с защитным действием до 120 минут (если не дурак и приспичит, то можно было прожить и дольше)
на импортный АСВ-2.
Цена оборудования АПС сравниваете с ценой на аналогичное произведенное лордами в белых перчатках.
Закажите, китайцы и малайцы запаяют все ваши Arduino за тарелку риса. |
| |
|
[21.04.2018 20:36:21] | | Все правильно сказал Михалков.
Профессиональная безграмотность, отсутствие стратегического мышления и безвольная угодническая политика бизнесу (абсолютно во вред безопасности) со стороны руководства МЧС, вместе с министром, привели к существенному снижению боеготовности пожарных подразделений и практической недееспособности органов ГПН. Самое страшное, что выкосили профессиональное звено как тушил, так и государственных инспекторов. К этому сократили еще и штатную численность. Мне жаль инспекторов, которые работают при таком несовершенстве нормативно-правового регулирования в области пожарной безопасности. Они же потенциальные заложники возможной ситуации на обслуживаемом объекте. |
| |
|
[21.04.2018 21:22:43] | | А мне кажется всё намного проще!
Посмотрите новостные ленты они звучат примерно так:
1.СК - Арестованы владельцы здания.
2.МЧС - Проверки не проведены в соответствии с указанием..
3.СК - Арестован пожарный.
4.МЧС - пожарный действовал в соответствии с уставом... Ему лучшего адвоката.
5.СК - обыски у начальника ГУ
6.Генеральный прокурор: - надзорные каникулы не повод не проверять малый и средний бизнес...
7.СК - обыск у прокуратура области .......и так далее!!!!
ПРОСТО идёт делёж будущих министерских портфелей (или ещё проще борьба за своё место у "кормушки")!!! |
| |
|
[21.04.2018 22:46:48] | | ибо ®
[21.04.2018 11:52:10]
Да, не Шойгу писал 294-ФЗ и не он вносил изменения в Градкодекс (о Пучкове речи тут идти не может, он тогда был предпоследняя букашка). Но, надо же было не просто козырять и вытягиваться во фрунт, а как-то побороться, попытаться отстоять, донести до САМОГО. Но кто будет пытаться, кто будет доносить? Шойгу? Да он на дух не переносил ГПН. Он считал их дармоедами, мздоимцами и нерадивыми исполнителями. Именно при нем расцвела "пожарная ежовщина", когда инспекторов сажали пачками. ДА и к другой пожарной братии он не очень-то благоволил. Сокращал пожарными частями. Вспомним Воронежскую пожарную часть. Поэтому никакого отстаивания пожарных интересов не могло быть и в помине. Поговаривали тогда, что Шойгу в молодости проработал в строительной отрасли почти 15 лет: он трудился на крупных стройках Сибири, где занимал преимущественно руководящие должности. Там то его и доставали инспектора ГПН и он это запомнил. Вот оттуда все и пошло. Вот там та отправная точка. А Пучков - это просто мальчишка для битья. Зря он в министры пошел. Сидел бы себе в СЗРЦ. Но, конечно, уйти на пенсию с поста министра намного сытнее и почетнее. А посадить не посадят.
|
| |
|
[21.04.2018 23:09:30] | | Сокращать начали еще в МВД и естественно начали с ГПН. Но возможностей влиять на пожарную безопасность объектов было достаточно. При Шойгу началось начало конца ПО. |
| |
|
[21.04.2018 23:18:49] | | После такого вала критики, в адрес Пучкова, ему министерское место уже не спасти. Но что даст для ПО его отставка?
Министра скинут, как гуся со сковородки. Вслед за ним полетит вся верхушка центрального аппарата, затем частично раскоронуют начальников ГУ субъектов, и тд.
Новое руководство, подберут с учетом таких личностных качеств, чтобы они были готовы мечом и дубиной провести кардинальный перелом сегодняшней гнилой, неработоспособной системы. Новые генералы, в целях оправдания возложенного на них доверия, с жутким рвением начнут такое творить, что причуды прежних шалостью покажутся.
Китайская пословица: Не перегнёшь - не выпрямишь.
Короче по всему видно, что МЧСу кердык полный приходит. Позади остались золотые, беззаботные, безоблачные годочки.
PS. Так и не успел я себе купить дорогую немецкую машину. |
| |
|
[21.04.2018 23:30:34] | | разделение по на гпн и тушил - вот главное вредительство, по силе вреда такое действие равно диверсии. если бы Михалков говорил бы об этм, был бы смысл, а так... а так его выступление "пыль на ветру" и не достойно обсуждения |
| |
|
[22.04.2018 6:11:17] | | Пыль оседает в виде грязи и ее необходимо убирать. Михалков умный мужик, знает что, зачем, где и когда сказать.
Нелегко, а может и невозможно будет восстановить пожарную охрану до уровня, на котором она была до передачи в МЧС. Жаль. Какие профессионалы работали, как тушили пожары. Каждый пожар разбирался как боевое сражение и взятый опыт при этом срочно закреплялся нормативными или распорядительными документами. А МЧС, взяв ПО, удосужилось отменить боевой устав, который был высочайшего уровня профессиональный документ по организации тушения пожаров, и спустя многие годы сегодня снова вводится в действие фактически тот же боевой устав. Пришло осознание, что нового ничего не смогли сделать, так надо возвращать старое, оно ведь было не плохим. Но не вернуть людей, а они профессионалы самое ценное в любой профессии, особенно в боевой. Вспоминаю слова генерала -танкиста, бывшего начальником ГУ МЧС субъекта: "мы вас научим тушить пожары", что и послужило для меня поводом уйти на пенсию, имея при этом среднее и высшее профессиональное образование, 30 летний стаж работы в пожарной охране и не преклонный возраст. Не захотел переучиваться.
|
| |
|
Цуксенок ®
[22.04.2018 7:25:58] | | Вчера, вечером 22 апреля в наш Главк срочно вызвали сотрудников службы кадров и тыла. Писали доклад на имя замминистра МЧС Барышева П.Ф. о количестве сокращённых должностей, полученной пожарной технике, дыхательных аппаратах, беспилотниках, незавершённом строительстве за последние 6 лет. Поводом стал звонок начальнику ГУ из Москвы. Три часа этой хернёй страдал и по всей системе, вероятно, такой шухер прокатился. Поглядим, чему ближайшие селектора посвятят и какие указиловки повалят. |
| |
|
Михалков 007
[22.04.2018 7:55:21] | | Эксперт ®
[22.04.2018 6:11:17]
Михалков такая же сволочь как и все прочие жополизы и прихлебатели! Обычный конъюктурщик, где он был раньше?! Всю дорогу сидел в окопе прятался, а как понял что дело выигрышное так ворвался со всей помпой на белом коне и в короне! Легко клевать человека, который уже политический труп, а он поди - копни глубже, попробуй распутать всю цепочку, но нет, это он ссыт сделать. Не осталось в России людей с честью в верхах, снова людям придется хвататься за вилы |
| |
|
[22.04.2018 8:52:26] | | Всю цепочку должны распутывать компетентные органы - Счётная палата, военная прокуратура и т.д. Судя по тому объёму запросов, которые приходят от их имени, процесс кое-как идёт. В результате пока только увеличивается число разных докладов и отчётов. |
| |
|
Михас 007
[22.04.2018 9:17:54] | | Цуксенок ®
[22.04.2018 8:52:26]
Вы извините, но министры, которые должны расследовать дела в отношении других министров сидят с ними в одном кабинете у одного начальника за одним столом, и у каждого из них не то чтобы рыльце в пушку, там на каждого по 10 пожизненных сроков, и вы думаете кто-то что-то будет расследовать в нормальных условиях? да сейчас когда одного уже приговорили на суп пустить, так другие сорвались перед начальством выслуживаться, кто лучше расследование проведет, сейчас какие только ведомства (падальщики) вам запросы не будет слать... да, возможно будут кардинальные перемены, да только вряд ли на безопасности населения это все скажется лучшим образом.
Позвольте узнать, а какую вы правду пишете? |
| |
|
[22.04.2018 9:33:31] | | ***снова людям придется хвататься за вилы
Так-то оно так, но что-то глядя на соседей, не хочется. У нас будет в разы хуже. |
| |
|
[22.04.2018 10:54:47] | | Всё то, что сказал Михалков уже было в восьми сериях "По ком звонит колокол МЧС". Просто Вислобокова выступала возможно на разогреве, а возможно самостоятельно. А Михалков исполнял решение свыше, сам он ничего бы этого не изрёк. Многое прочитано было настолько коряво, что ясно сразу читает текст второй раз (в лучшем случае), зачастую не понимая того что говорит. Поэтому говорить о его личном мнении не стоит.
После инаугурации правительство тихо уйдет в отставку, а там куда "кривая Крымского моста" выведет. Ждать не долго. Либо что то поменяется, либо одно из двух. |
| |
|
статист ®
[22.04.2018 11:13:46] | | ибо ® [21.04.2018 23:30:34]: "разделение по на гпн и тушил - вот главное вредительство"
Это самый правильный шаг за всю деятельность ШСК.
Михалков 007 [22.04.2018 7:55:21]: "Михалков такая же сволочь как и все прочие жополизы и прихлебатели! Обычный конъюктурщик, где он был раньше?!"
Согласен. Полгода назад ему никто не мешал рубить правду-матку. Пихнуть опального - доблесть потомка дворянского рода.
Помня, как бравурно гремел МЧС при Шойгу, и зная, как обстояли дела в ПО в реальности, могу предположить с высокой долей вероятности, что сейчас в армии примерно то же самое. Результат будет плачевный. |
| |
|
[22.04.2018 12:49:33] | | Положение дел в армии не тема данного обсуждения. |
| |
|
[22.04.2018 14:17:55] | | Не тема... Но смысл тот же... |
| |
|
[22.04.2018 14:36:02] | | настоящий полковник ® а чем дело № А49-12071/2016 то закончились? Правильно, решение первой инстанции оставить в силе. И очень много интересного произошло во время проведения осмотра, оказывается были выявлены нарушения капитального характера, которых не было при проведении предыдущей проверки. Да и что прицепились к этому "Черобыльцу+", там по 20.4 нарушений целый вагон. Да и исправность сигнализации в первую очередь забота объекта, не работает, в первую очередь письмо в обслуживающию организацию, не реагируют, жалобу в надзор, а вот тогда уже можно и административное расследование проводить. А в данном случае это больше похоже на накат. провели осмотр помещений Учреждения и установили, что: на остекленных дверях не предусмотрены защитные решетки до высоты не менее 1,2-м; запоры на дверях центрального эвакуационного выхода, запасного эвакуационного выхода из актового зала не обеспечивают возможность их свободного открывания изнутри без ключа; ширина запасного эвакуационного выхода из актового зала при числе эвакуирующихся более 50 человек менее 1,2-м. (составляет 0,77-м.); дверь помещения мастерской не соответствует требуемому пределу огнестойкости EI 30; отсутствуют устройства для самозакрывания на вторых створках двухстворчатых дверей, отделяющих лестничную клетку; ширина запасного эвакуационного выхода лестничной клетки, расположенной в центральной части здания менее 1.2-м. (составляет 0,93-м.); ширина запасного эвакуационного выхода лестничной клетки, расположенной в западной части здания менее 1,2-м. (составляет 0,99-м.); ширина запасного эвакуационного выхода лестничной клетки, расположенной в восточной части здания менее 1,2-м. (составляет 0,86-м.); высота запасного эвакуационного выхода лестничной клетки, расположенной в восточной части здания менее 1.9-м. (составляет 1,77-м.); огнетушители, отправленные на перезарядку не заменены соответствующим количеством заряженных огнетушителей; в наружных стенах лестничных клеток не предусмотрены открывающиеся окна; ширина дверных проемов в перегородках коридора первого этажа менее 1,2-м. (составляет 0,83-м.); отсутствует ограждение на площадке запасного эвакуационного выхода помещения мастерской; Из материалов дела видно, что плановая выездная проверка в отношении Учреждения проведена должностным лицом Управления по распоряжению его руководителя от 21.10.15 N 303. Результаты проверки оформлены актом N 303 от 14.12.15 (т.3 л.д.57-58), в котором отражено отсутствие у Учреждения нарушений требований пожарной безопасности. |
| |
|
[22.04.2018 17:00:36] | | Только что по каналу "Россия24" вторично показали обсуждаемую ТВ передачу. Очевидно г. Пучков будет отправлен на заслуженный отдых не позднее 7 мая. |
| |
|
[22.04.2018 18:19:38] | | 5214033 ® "на заслуженный отдых",- такого не заслужили даже его заместители. Должно быть наказание с конфискацией. |
| |
|
[22.04.2018 19:40:38] | | Заслуженный отдых или часть 3 ст. 286 УК РФ (Превышение должностных полномочий) не нам решать. Но в том, что он запретил проверки "малого бизнеса" и как следствие этого пожары с гибелью на объектах с массовым пребыванием людей - вроде как состав преступления. Думаю решение о запрете проверок было принято не без "Опоры России".
|
| |
|
[22.04.2018 20:44:03] | | Причём здесь Вице-президент "Опоры России" - Омбудсмен по вопросам пожарной безопасности, гражданской обороны и защиты населения при ЧС, они же не имели ввиду, что торговый центр - это малый бизнес.
Скорее вопрос к Общественному Совету МЧС ( Гусев Павел Николаевич - Президент Союза журналистов Москвы, главный редактор газеты «Московский комсомолец», председатель Общественного совета при МЧС России), но с их подачи сейчас проверяют всю частную пожарную охрану).
|
| |
|
[22.04.2018 20:44:46] | | Причём здесь Вице-президент "Опоры России" - Омбудсмен по вопросам пожарной безопасности, гражданской обороны и защиты населения при ЧС, они же не имели ввиду, что торговый центр - это малый бизнес.
Скорее вопрос к Общественному Совету МЧС ( Гусев Павел Николаевич - Президент Союза журналистов Москвы, главный редактор газеты «Московский комсомолец», председатель Общественного совета при МЧС России), но с их подачи сейчас проверяют всю частную пожарную охрану).
|
| |
|
[22.04.2018 23:03:13] | | Уважаемый Странник, про вице-президента "Опоры России" я не говорил. А что они имели ввиду пусть следствие разбирается. Но если хотите развитие темы, то вспомните пожалуйста еще и совместную бумажку от МЧС и "Опоры России", что административные дела в отношении малобизнесменов рассматривать при обязательном присутствии территориальных опороссов. Хорошо что этим умникам разъяснили, что Кодекс об административных правонарушениях не предусматривает присутствия иных лиц при рассмотрении дел об административных правонарушениях. |
| |
|
[22.04.2018 23:08:14] | | ... да, согласен с Вами, лучше бы проверили выделенные МЧС бюджетные средства на формирование армии мертвых душ под названием "добровольная пожарная охрана". Частники худо бедно свою работу делают. |
| |
|
[22.04.2018 23:46:51] | | ***средства на формирование армии мертвых душ под названием "добровольная пожарная охрана".
На места эти средства, если они и были, не доходили. "Души" не совсем мертвые, муниципалитетам выкрутили руки и заставили что-то создать, иногда с толком. ОТ МЧС материальная помощь была только в выделении старых АЦ для сельских поселений |
| |
|
[23.04.2018 11:23:31] | | Огненный волк ® [21.04.2018 23:18:49]
Согласен.
Вполне реальный сценарий.
|
| |
|
[23.04.2018 12:23:06] | | Andorra1 ®
[23.04.2018 11:23:31]
Так и хочется спеть:
Давайте негромко, давайте вполголоса,
Всем скажем, что все хорошо...
Неделя, другая, и мы успокоимся,
Что было, то было - прошло... |
| |
|
[23.04.2018 12:33:20] | | Прошу прощения но уже достали!!!
Я в дурке, все сошли с ума
Одной бумагой жопу вытирают
Из-за другой убить готовы
Все знают правду, но вкушают ложь
Никто не хочет осложнений -
Все мирно помереть хотят…
Так сдохни ж, быдло, и исчезни
Вслед за дерьмом своим отправься
Ведь ты не стоишь ничего
Пустое Человечье Чучело!…
Лжецы, трусливые бараны, в душе
желающие крови, зрелищ, рая (в
котором можно будет все)
О, недалекие! Вам дай свободу
Вы ж подавитесь!…
Как я сюда попал....
@Руставели "Необходимое одиночество"
|
| |
|
[23.04.2018 12:36:59] | | paravoz ®
[23.04.2018 12:33:20
Это РЭПчик чтоль??? |
| |
|
[23.04.2018 12:40:28] | | нет, это состояние души и дел на сегодняшний день в мэчээс, ну а вообще то это стихи, Руставели речитативом не читает |
| |
|
[23.04.2018 12:54:35] | | kvadratura ®
[23.04.2018 12:48:36]
Мощно задвинул! Внушает! Хорошо, что я на пенсии и во всей этой х..те не участвую. |
| |
|
[23.04.2018 13:04:59] | | Мой друг kvadratura ®
Мы сами выбираем дороги.
По которым идем как слепые котята.
И часто меняем родные пороги.
На те, где нах.й не впёрлись такие ребята!
Мы ищем ответы там, где их нет и не будет.
В наших венах течёт кровь слишком неровно.
Для нас выходными стали серые будни.
На призывы «ровняйсь» мы всегда в положении «вольно».
Окружение наше из могильных венков и заборов.
И в глазах наших сквозь клетки отражается небо.
Мы суть разногласий адвокатов и прокуроров.
Мы эксклюзивная горечь среди сладкого ширпотреба…
(Руставели "Необходимое одиночество") |
| |
|
[23.04.2018 17:02:43] | | Классное видео Пучков говно, Путин хороший. Может ФЗ 246 тоже Пучков Подписал? https://www.youtube.com/watch?v=VWEk... |
| |
|
[23.04.2018 17:22:53] | | klint ®
В частности, «надзорные каникулы» не будут распространяться на налоговый контроль, контроль за уплатой взносов во внебюджетные фонды, таможенный контроль, прокурорский надзор.
Другие виды контроля (надзора), на которые не распространяется мораторий на проведение плановых проверок субъектов малого предпринимательства, прямо поименованы статье 6 Закона № 246-ФЗ. В частности, это относится к проверкам в рамках:
федерального государственного надзора в области промышленной безопасности и федерального государственного пожарного надзора в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих опасные производственные объекты I или II класса опасности,
подробнее почитайте здесь:
https://spmag.ru/articles/nadzornye-...
не верите данному источнику, погуглите и поищите комментарии юристов из других источников.
Когда появились надзорные каникулы, я думал хана нашему бизнесу( мы обслуживаем системы пож безопасности), но ознакомившись с законом поподробнее, плюс комментарии юристов и контор таких как Гарант и Консультант, было понятно, что к пожарке эти каникулы не относятся. Приказ пучкова был шоком. Каким то чудом, действующие договора остались действовать. Новых договоров за тот период раз-два и нету. Все ждут инспектора. Зачем платить больше, если можно не платить.
Единственная вина Путина это то, что он не уследил за своим министром (а это поверьте не так уж и просто). И я удивлен, почему данный субъект не под следствием за:
1. превышение должностных обязанностей;
2. не исполнение возложенных обязанностей.
|
| |
|
[23.04.2018 18:14:59] | | Я перестал понимать…
При чем здесь МЧС?
У МСЧ (у Пучкова) был запрет на проверку от ФЗ 246.
Или не было запрета?...
https://spmag.ru/articles/nadzornye-...
Взято с выше указанного ресурса.
Надзорные каникулы для малого бизнеса
с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года Законом № 246-ФЗ вводятся «надзорные каникулы» для субъектов малого предпринимательства.
Другие виды контроля (надзора), на которые НЕ распространяется мораторий на проведение плановых проверок субъектов малого предпринимательства, прямо поименованы статье 6 Закона № 246-ФЗ. В частности, это относится к проверкам в рамках:
федерального государственного надзора в области промышленной безопасности и федерального государственного пожарного надзора в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих опасные производственные объекты I или II класса опасности…
Обратите внимание на слова:
эксплуатирующих опасные ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ объекты I или II класса опасности…
И на классы опасности.
Зимняя Вишня не входит по определению на объекты на которые НЕ распространяется мораторий…
|
| |
|
Михас 007
[23.04.2018 18:56:55] | | Брандмауэр-СБ ®
[23.04.2018 17:22:53]
Andorra1 ® правильно говорит, Зимняя вишня это не производственный объект, и уж тем более не 1 и 2 класса опасности. так что исходя из фз проверять его не имели права.
Вопрос уже не в этом, вот вы за президента вступаетесь, так это ведь он собственно и предложил ввести такой запрет на проверки, и это тоже в какой-то мере был назревший вопрос. но как обычно у нас в стране все делается через одно место, из крайности в крайность, а главное, что ведь не могло не быть мнения экспертов в отношении проекта закона! да и когда его издали, разве вся служба пожнадзора не понимала какие могут быть последствия?! понимала, да только с такой выстроенной системой, когда "умные" начальники выдают умные приказы, которые не подлежат любого рода обсуждению со стороны подчиненных и привело к тому, что все тихо повозмущались в трубочку, никто в структуре МЧС из начальников подчиненных не слушает, и поэтому вся верхушка так лихо рапортовала перед президентом о сокращении проверок и т.д. и т.п., т.е. выслуживалась в очередной раз. И вот самый смешной момент когда Путин спрашивает Пучкова о проверках в Кемерово, тот с невинным видом сидит и как бы недоумевает, так это ж ваш господин президент наказ такой был, надзорные каникулы жеж. В итоге, то ли это все какой-то розыгрыш, либо безалаберность в законотворчестве, либо подстава президента (который не может проверять на порядочность все законы что он подписывает) и все это в купе с идиотской системой в мчс, когда есть приказ - и он не обсуждается, и пофиг, что этот приказ идиотский и способен покалечить жизни тысяч людей. и такая система послушания не только в мчс, а повсеместно в органах власти. А последнее в свою очередь - это результат правления Путина. получается замкнутый круг, Президент создал такую вертикаль власти, когда нет никакой защиты от дурака, а дураков у нас много, но в итоге сам же и страдает от того, что он создал.... |
| |
|
[24.04.2018 0:48:46] | | Т.е. когда на настоящем ресурсе вопросы обсуждались, люди писали открытые письма, судились, информировали и т.д. Их - увольняемых и сокращаемых - ни кто не слышал.
Счётную палату - ни кто не слышал.
Прокуроров - не слышали.
Понятно настоящий ресурс, письма и суды - это простые людишки шебуршатся....
Но, счётная палата и прокурор всея руси???
Неужели "опора россии" и "союз предпринимателей" - инициаторы "каникул" сильнее гос органов, включая прокуроров? Или это общая тактика поведения???
Единственное - объявлялось изначально - о налоговых каникулах, но каким-то образом трансформировалось - в надзорные каникулы!!!???
Бред? Нет! Сговор? Да! |
| |
|
[24.04.2018 0:57:02] | | Михалков в 2015 - 2016 году передач не выпускал, на рассматриваемую тему. Хотя интернет и газеты достаточно подробно освещали безумства пукова.
Соловьев - только единожды обмолвился.
Приведено письмо Белянского. Спорный персонаж, хотя изложил понятным языком, не без пафоса конечно, но по делу.
Чуприян - молчит, хотя ранее имитировал огорченность, но благополучно не был репрессирован.
Вопрос назрел давно - в нашей стране видимо без трагедии не хотят думать головой. А после - признавать свои ошибки. |
| |
|
[24.04.2018 1:23:14] | | Хорошо быть министром. А министром-реформатором – еще лучше. Реформируешь себе, как Бог на душу положит, но разумеется, с учетом своих интересов, а в Кремле рассказываешь о «переменах к лучшему», которые вот-вот начнутся. Ну, очень скоро – через год-два-три-двадцать-пятьдесят. И самое удивительное, что даже если министерский промысел касается главного – спасения людей, их жизней, то и тут хорошо тренированный министр сможет рассказать начальству очередную историю о тяжелых обстоятельствах, о недостатке финансирования, об отсутствии хороших специалистов. Так и происходит. И тогда, по моему мнению, министр превращается в непотопляемый балласт, то есть он, министр, как бы есть, изображает какую-то деятельность, имитирует желание сделать «как лучше», а по результатам работы его как бы нет. А общая ситуация становится все хуже и хуже, переходя в положение откровенной опасности. https://vk.com/@glasnarodaperm-minis... |
| |
|
[24.04.2018 8:10:16] | | Не дай бог конечно,но случись сейчас крупный пожар в школе,детском саду или больнице,на которые надзорные каникулы не распространялись и ГПН регулярно (минимум раз в год) проверяет эти объекты,но я лично думаю как и многие здесь вижу многие СПЗ просто в мертвом состоянии,а ГПН не видит,кто виноват будет?Опять Опора,номере уже не притянешь,тогда кто?Пусть прокурорские ради интереса поднимут инфу , сколько внеплановых было в ДС ,школах и больницах,по заявлению граждан,а сколько по заявлению граждан на местах с массовым скоплением людей?Причем откуда эти граждане берутся,я думаю то же не секрет.( |
| |
|
Rost
[24.04.2018 12:33:45] | | Как раз потому что данные объекты постоянно находятся под контролем органов надзорной деятельности вероятность возникновения пожаров на них и последствий от пожара стремится к нулю. Все системы на данных объектах находятся в исправном состоянии, а если что-то неисправно то выдано предписание на устранение данного нарушения. И именно поэтому руководители данных объектов обучены и знают нормы и правила пожарной безопасности по своим объектам не хуже инспекторов пожарного надзора. Чего не скажешь о руководителях и состоянии торгово-развлекательных центров. |
| |
|
[24.04.2018 13:00:33] | | не знаю на сколько правда, но возвращают отделы НТО, и вносят изменения в ряд нормативных документов, надзору развязывают руки, возвращают надзор на всех этапах строительства, вот только я никак в толк не возьму, неужели для этого должны были погибнуть 60 человек, получается и в правду наши правила написаны кровью, страшно аж жуть. |
| |
|
ИГПН
[24.04.2018 13:27:16] | | вот только от надзора осталось рожки да ножки, почти всех настоящих специалистов нормировщиков по пределке давно отправили на отдых, а появляющаяся молодежь после пож.институтов имеет совсем другое представление по работе,ее интересует только зарплата |
| |
|
[24.04.2018 13:38:57] | | Ув paravoz ®, ИГПН и др. Вопросы реорганизации МЧС обсуждаются в нескольких соседних ветках. Неужто вам не хватает там места? Не превращайте и эту ветку в "разговор об о всем" |
| |
|
[24.04.2018 22:23:36] | | Интересно, передача у Михалкова разовая или будет продолжение.
Красиво изложил, хотелось бы посмотреть следующую серию по раскрытой тематике. Например интервью, с принимавшими решения изложенные в первой серии, в том числе разъяснения лиц о которых профессионально умолчали. И мнение кожугетовича важно и интересно.
С мыслями бизнесменов - что они думают о происшедшем, какие выводы они сделали, что предлагают? Один только сделал стойку, хотя помнится ранее в передачах также жарко возмущался о том что ему инспектор на неисправную электро розетки указывал.
Или тематика которую затрагивает в своих передачах мэтр, российских бизнесменов не интересует?
И программа имеет соответствующее название "БесогонТВ". |
| |
|
[24.04.2018 22:30:25] | | Красиво изложил, хотелось бы посмотреть следующую серию по раскрытой тематике.
Не будет продолжения, у этого видео одна цель-кадровая. Остальное никому не нужно. |
| |
|
[24.04.2018 22:34:50] | | Надо же! А я уж думал, что этого никогда не случится. Случилось. В Главках по всей стране сейчас, я уверен, с ужасом пересматривают это кино знаменитого режиссёра. Думают: ну раз этому разрешили сказать такое, тогда нам точно кранты! Ага, товарищи танкисты и иже с ними, кранты! Теперь, когда вы посмотрели на себя со стороны, в ваших военных мозгах ничего пока ещё не закипело — там нечему кипеть. И пока вы ещё у руля, вы поробуете и дальше гнуть, ломать пожарных, до самого конца. Но вам, пожалуй, впервые показали ваше настоящее место. Теперь на вас, таких грозных важных, будут тыкать пальцем даже дети: папа, а это те самые дяди, которые всем врали? Наконец, все увидели чего стоит созданная вами липовая система и чего стоите вы сами. Пока вы «наводили порядок» снаружи, сгнило внутри. Вам не стыдно, я знаю. У вас просто нет такого понятия — стыд. Сейчас вы будете изворачиваться, вопить, что это заказуха. Но всё равно будете гнить дальше. Очень не хочется показывать вам дорогу назад от пожарных — боюсь вы её знаете сами. И идти по ней вам придётся, как вы понимаете, очень быстро. Сохранить лицо уже не выйдет, так спасайте хотя бы задницу — бегите! |
| |
|
[24.04.2018 22:51:15] | | ***Сохранить лицо уже не выйдет
Да все там выйдет, пока не разгонят эту показушную контору -дела не будет. И то не факт что те же граждане не пролезут в новые структуры, и так-же будут служить дальше. |
| |
|
[24.04.2018 23:06:58] | | Хороший бы цикл передач получился.
И главное - не короткометражка.
Пока приведут в более-менее божеский вид, БесогонТВ поднимется в рейтинге выше чем камеди клаб. Хотя юмора нет. Электорат ждёт продолжения, электорат ошарашен, контужен и ждёт продолжения.
Народ хочет видеть и знать, что надзор работает и ходить в места массового отдыха можно, что если что - на помощь действительно прибудут - быстро, бойцов с современной, функциональной и исправной техникой будет достаточно и помощь будет реальная, а не только в фантазиях нового руководства (на всех уровнях) спасательного ведомства. |
| |
|
статист ®
[24.04.2018 23:41:45] | | cnfhsq ® [24.04.2018 23:06:58]: "БесогонТВ поднимется в рейтинге выше чем камеди клаб"
"Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно. — Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! ... Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир... Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки... Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. — Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы. — Да! А впоследствии и вселенной."
Читаю и балдю! Какой электорат? Чего ждёт? Чем ошарашен? Что он хочет видеть? У меня в отделе 13 человек - не смотрел никто. Всем пооокуй! Я сам до конца не осилил (из-за личного отношения к прощелыге). Кто не в теме, того и не заинтересуешь. Реагируют исключительно как на очередной инфошум, который завтра будет заглушен следующим. Скоро ЧМ по хоккею, а там и по футболу - вот и нет сгоревшего ТРЦ в голове. А кто был в теме, тому никакой усатый дрянь и не нужен со своими объяснялками. Ожидаемо мало людей называют вещи своими именами (это понятно - наказание вплоть до уголовного). Удручает стремление многих коллег пойти назад. НАЗАД ПУТИ НЕТ! Зачем болтаться как говно в проруби? |
| |
|
[25.04.2018 8:17:06] | | Э-ээ,нет! То что мы тут вопим и орём по поводу нашего МЧС - это одно. А вот федеральный канал - это другое. Все эти слова пробивались туда долго, но пробились. Они теперь не для 13 человек в отделе - они и так обо всём этом знали. Слова эти теперь сказаны для миллионов, и не уст обиженного пожарного. Михалков - часть системы, и система ему разрешила сказать. Точнее сказала сама его устами, то что сочла необходимым. У Михалкова есть друзья среди пожарных, высокопоставленных пожарных МЧС. Мэтр решил выступить теперь, после Кемерово, хотя, думаю, его убеждали сделать это давно. Так что это не "инфошум" - это мощный информационный повод. В чём результат "Бесогона" - простые люди знают об МЧС отныне больше чем раньше. Знают, что стоит за победными реляциями и трогательными кадрами работы спасателей. это кино не для профессионалов пожарных - оно для всех! |
| |
|
[25.04.2018 8:39:46] | | Заезжал намедни в Главк потом в Пожарную часть... ПооПчался с представителями МЧС- всем похер на этот бесогон.. |
| |
|
Федот-не-тот
[25.04.2018 10:10:53] | | Не совсем похер. Сегодня со со всех концов России летят, едут и бегут к нам в министерство руководители информационных подразделений Главков. И это при том, что вначале совещание планировали провести в режиме видеоселектора. Министр вспомнил, что у него есть пресс-службы. О чём будут говорить догадаться несложно: усилить, углубить освещение работы МЧС в СМИ, предупреждать и опровергать негативную информацию. Задёргались всё-таки. Правда, надежда на этих ребят крохотная - в пресс-службах профессионалов тоже разогнали давно. |
| |
|
[25.04.2018 11:47:18] | | Поздновато собирает атака уже пошла сегодня вышел Московский Комсомолец с статьей о планах эвакуации http://www.mk.ru/social/2018/04/24/s... А вчера главный редактор вещал о МЧС на ОТР |
| |
|
[25.04.2018 12:00:37] | | А вы не забыли что "вещающий главный редактор" Павел Гусев - бессменный член (сели не президент или глава) Общественного совета при МЧС России. И что замалчивание журналистами проблем ПО и активный PR министерства Что Случилось - во многом его рук дело?
Вот и он отмывается. |
| |
|
[25.04.2018 12:13:01] | | Да уже никто не молчит похоже на танца на костях https://www.kommersant.ru/doc/3613490 |
| |
|
[25.04.2018 12:31:11] | | Цитата из поста cnfhsq ® [24.04.2018 22:23:36]: "С мыслями бизнесменов - что они думают о происшедшем, какие выводы они сделали, что предлагают? "
После события в Кемерово, но до выхода "Бесогон - ТВ" в ТВ - передачу "60 минут" 2-го канала приглашали недавнего соискателя президентского поста бизнес-омбудсмена Титова и омбудсмена в сфере ПБ,ГО и ЧС Блудян М.А.(ее - даже дважды!). Оба не впечатлили. Титов утверждал, что на фоне всего происшедшего наиболее приемлемым и эффективным будет введение заведомого декларирования(?!) владельцем состояния ПБ своей собственности или владения с введением ответственности за заведомые фейки в этой области, о чем он намерен убеждать Президента РФ в своем докладе, который представит в мае с.г. Блудян вообще несла что-то невнятное(в первый день простояла всю передачу безмолвно!).
Смею утверждать(поскольку был критически настроенным к происходящему непосредственным участником или созерцателем), что, пытаясь активировать бизнес к развитию, госвласть(включая МЭР,МЧС и под давлением бизнес-организаций) "ударилась в крайность", стремясь законодательно оградить предпринимательство от своего чрезмерного госрегулятивного давления. И Пучков В.А. в этом все ускоряющемся "движении либерализации" был "впереди и на белой лошадке"(вспомним, как его министр-реформатор госконтроля и надзора г-н Абызов ставил всем в пример!). И все происходящее было бы логично и оправдано, если бы в России действительно развивалась и крепла конкурентная рыночная экономика, а снижение регулятивного присутствия государства в ней заполнялось альтернативными экономическими методами. Но увы...
И ситуация, аналогичная сфере ПБ, наблюдается во многих отраслях. Теперь госрегулятивный маятник качнулся в противоположную сторону... |
| |
|
[25.04.2018 12:55:24] | | Ув. Alesha1973 ®, стыдно читать... а ещё "разработчики".. льют в уши народу... ГОСТ - характер его применения? Ответственность за нарушение? Область распространения? ФЭС обязателен?
Но самое страшное и опасное, что даже в голове у разработчиков каша.. ПП РФ "О составе ПСД" - ПЛАН ЭВАКУАЦИИ яыляется неотъемлемой частью проекта и идёт в разделе "Графическая часть". Сие значит, что план эвакуации должен быть предусмотрен проектировщиком здания, а не каким-то инженером непонятно чего. И если вносят изменения в планировку/конструктив - то и графическую часть должны пересматривать, корректировать. А у нас всё как всегда - налепили зелёнама стрелочкама на старый паспорт БТИ и хрен с ним. Вообще - планы эвакуации НА ОБЪЕКТЕ нахрен не нужны, должна быть система ФЭС: схему НИКТО не смотрит при входе/выходе (кроме инспектора ГПН), а вот когда ЧС (+если вырубается свет) - то эвакуационное (аварийное) освещение, ФЭС и указатели "Выход" не дадут запутаться при условии отсутствия замков на дверях. Всё просто. |
| |
|
[25.04.2018 13:34:33] | | Такое впечатление, что МЧС в последние годы держали как барана для заклания в особый день. Я вот думаю, если МЧС всё же расформируют к чёртовой матери, как люди отнесутся к этому событию? Народ все эти годы по-прежнему путал понятия, отделяя у себя в головах пожарных от МЧС, журналисты так и писали, что на место происшествия приехали пожарные и сотрудники МЧС. Вот наши военные ребята как ничего не смыслили в тушении и надзоре, так и не смыслят. А зачем? Есть команда проверять - проверим, нет команды - не будем. У них, если сейчас вдруг команды перестанут поступать, будет паника, а потом, как обычно, пьянка. А что министру делать? Нанимать новых ПИАров и журналистов, чтобы хвалили - поздно. Сказать, что это либералы-враги - не поверят. Исправлять ошибки - нереально. Покаяться - глупо. Остаётся сидеть и ждать. А министр сегодня, кстати, с очень ясным взором и чёткой речью вёл селектор. И все даже успели удивиться этому. |
| |
|
НУФА
[25.04.2018 17:58:30] | | То, что творится в МЧС знали давно и все, кому положено. А ценность фильма Михалкова Н.С. в том, что им озвучены проблемы на центральном телевидении всей нации. А Вот теперь мы и посмотрим, какова будет реакция на это у руководства страны. Тут, думаю, варианта два, и будет ясно, на ком вина за произошедшее.
Если Пучкова В.А. снимают до роспуска Правительства, значит это всё его рук дело, а все типа "Были не в курсе, доверились уважаемому реформатору". А если его "выносят" вместе со всем составом Правительства, то значит он с честью выполнил поставленные задачи, с достоинством принял удар на себя. |
| |
|
[25.04.2018 18:33:51] | | НУФА[25.04.2018 17:58:30]
Интересный вариант конспирологии.
"А если его "выносят" вместе со всем составом Правительства, то значит он с честью выполнил поставленные задачи, с достоинством принял удар на себя." |
| |
|
[26.04.2018 0:12:42] | | В силу сложившихся обстоятельств, общаюсь с представителями разных профессий, в том числе и с бывшими коллегами (ГПН, Служба), числом намного более чем несколько десятков.
Вывод о том что люди именно ошарашены и т.д. - не голословный.
Бывшие коллеги - на службе, не удивлены, потому что факты известны нам давно и одновременно всё таки в недоумении - почему до сих пор не сняли?. Чудо селектора, на коих в открытую первые лица министерства по настоящее время требуют "чтоб всё было, но не за федеральные денюжки", проходят регулярно.
Люди которые не в системе - именно контужены и ошарашены. Хотя и проводят аналогию ситуации с бывшим министром обороны (неужели и с этого не спросят).
А продолжение - продолжения конечно не будет, сериала не будет.
Известно, что мэтр в системе. Но, именно он на большом ТВ, с названием в тему "Бесогон" огласил на федеральном канале по сути уголовно наказуемое деяние.
Следовательно, так или иначе, изменения будут. Подозрения о том, что теперь точно ведомство раздербанят не серьезно - решения кого и как раздербанить принимаются просто и одним росчерком пера. Устраивать "тайны мадридского двора" не имеет смысла для власти.
Вместе с тем прошедшая телепередача как минимум является основанием и поводом к возбуждению уголовного дела и проверке в рамках УПК. Оглашены суммы предполагаемых растрат не в сотни тысяч, а в сотни миллионов русских рублей, в том числе обозначены так же документально подтвержденные факты причиняющие угрозу национальной безопасности. И если лицо занимающее кресло министра не снимут до изменений в составе правительства, то только потому, что не одного его надобно посудить, а без правительства - низя. Политика блин, и следствие по факту трагедии еще в начале пути.
Хотя обычно все каналы подхватывают резонансные темы, а сейчас - один Михалков. Соловьев и другие ведущие ток шоу - молчат. Странность существует, похоже на единичный выстрел - но, в истории уже был один выстрел, а последствия произошли глобальные.
|
| |
|
[26.04.2018 6:55:27] | | Деградация пожарной охраны началась с момента ее передачи в мчс. Уже тогда было понятно что это закончится плохо для пожарных и главное для граждан страны. |
| |
|
[26.04.2018 8:23:11] | | "Делягин спрогнозировал, кто останется в новом правительстве"
Пучков – он часть очень серьезного клана. И я думаю, что, несмотря на все неприятности, усидит - рассказывает Делягин.
https://tsargrad.tv/news/a-krome-sho... |
| |
|
[26.04.2018 9:30:04] | | министр ответил на Михалкову https://www.kommersant.ru/doc/3614224 рекомендую именно видео посмотреть оч прикольно в стиле пьяных селекторов |
| |
|
[26.04.2018 10:39:03] | | Чем чревато противостояние со СМИ и медийными лицами - можно судить по Трампу, как бы это ни звучало. Михалков - это вестник не только в РФ, он весьма популярен и за рубежом, так что если это противостояние перерастёт в более открытую фазу - последствия могут быть самые чрезвычайные.. А кому сейчас из российских лиц нужен чёрный пиар за бугром? А там ведь подхватят.. подхватят с удовольствием.. Посмотрим, как для себя воспримет слово "бред" Никита Сергеевич. И будут ли в этот процесс вмешиваться сверху, или будут пока со стороны наблюдать.. Запасаемся поп-корном, господа. |
| |
|
Старающийся жить по справедливости
[26.04.2018 10:48:29] | | Слава Богу, що ти ще не вмерла Русь-матінка. Що є ще в тебе сини, яким не байдуже твоє майбутнє. Дуже сподіваюся, що Словом і проведенням Божим ситуація в нашій країні змінитися. |
| |
|
[26.04.2018 11:07:53] | |
Глава МЧС назвал бредом обвинения в свой адрес в программе Михалкова
25.04.2018 Глава МЧС Владимир Пучков назвал бредом обвинения, которые были выдвинуты автором программы ”Бесогон” Никитой Михалковым. Министр прокомментировал передачу на встрече с журналистами, передает корреспондент РБК.
“Бред, так и напишите. Я не смотрю телевизор, и мне жаль людей, которые смотрят эти передачи, жаль тех, кто этому верит”, — добавил министр.
В пятницу, 20 апреля, телеканал “Россия 24” показал программу режиссера Никиты Михалкова “Бесогон ТВ”, которая была посвящена анализу причин пожара в кемеровском ТРК “Зимняя вишня”. Михалков резко раскритиковал работу руководства МЧС, обвинив его в неэффективных расходах и в “непродуманном” сокращении государственного пожарного надзора.
В программе говорилось, что в МЧС сократили почти шестьдесят тысяч человек, по состоянию на 2017 год в среднем по МЧС было сокращено 30 процентов личного состава, в караулах до 50 процентов. “То есть тушить пожары в 2017 году стало фактически некому”, — говорил в программе Никита Михалков.
Пучков заявил, что приведенные факты не соответствуют действительности, в частности в ответственных за пожаротушение подразделениях сокращения запрещены приказом коллегии ведомства. По словам министра, пожарные караулы укомплектованы более чем на 90%. Зарплаты в ведомстве хоть и не индексировались четыре года, но при этом таких зарплат у пожарных, как упомянутые в фильме 9 тыс. руб, в ведомстве нет, утверждает министр.
Пучков отметил, что ведомство не планирует судиться с режиссером. Он отметил, что все обвинения в адрес ведомства уже проверялись соответствующими органами.
|
| |
|
[26.04.2018 11:14:26] | | ФПБ ® [26.04.2018 8:23:11]: "Пучков – он часть очень серьезного клана. И я думаю, что, несмотря на все неприятности, усидит..."
А по-иному и быть не может! В мировом рейтинге(https://vz.ru/news/2018/4/26/919813....) оценки эффективности своих Правительств( "оценивали" сами граждане государств, где они проживают!) Россия заняла аж 16-место, оставив позади Германию и прочие Европейские страны, а США - так вообще оказалось где-то в 4-м десятке. К этому следует добавить еще и 76% процентов недавно проголосовавших в РФ за ТОГО, КТО это Правительство и назначал...
Так что уймитесь, г-да недоброжелатели и критиканы, логически и фактически выходит, что нынешних министров(включая и Министра МЧС!) следует примерно наградить за предыдущую примерную деятельность(народ за ЭТО проголосовал!) и взяв "под белые рученьки" перевести в состав нового Правительства РФ.
|
| |
|
Прокоп
[26.04.2018 11:16:26] | | Вы про это интервью?
https://m.youtube.com/watch?feature=... |
| |
|
Витя
[26.04.2018 11:35:59] | | Хорошо, когда все хорошо.
Это люди сами надумывают, что в мчс упадок. Они просто не знают , что это очень хорошо |
| |
|
[26.04.2018 13:57:05] | | Вот я всегда говорил, что наш министр живёт в своём мире. И пожалуйста: ему обвинения реальные в глаза, а он раз — и в сказке опять! У него давно уже всё хорошо, и неважно, что вокруг делается. И вполне возможно, что документов этих и цифр о сокращениях он и в глаза на самом деле не видел. А если и видел, то не понял. Вот ему нас, тех кто телевизор смотрит, жалко, а мне лично почему-то министра совсем не жаль. Да, и насчёт «телевизор не смотрю» — неправда Ваша! У каждого госначальника обязан быть включен в кабинете телевизор на канале «Россия 2». Это ж указание такое было специальное! Это ж для Вас, товарищ министр, и показали по этому каналу специально, а не по другому. А Вы не увидели. Вы в это время Гарри Потера перечитывали в кабинете, конечно. Придётся им ещё раз показывать для Вас отдельно. |
| |
|
[26.04.2018 14:25:51] | | Пучков отметил, что ведомство не планирует судиться с режиссером.
А жалко.
Значит не уверен в победе.
Хотя у нас и нет практики обращения в суд министра на журналиста.
Был бы прецедент.
Нет, не уверен, что выиграет суд.
|
| |
|
Den
[26.04.2018 14:29:16] | | Ну у нас же Министерство Чудес и Сказок, чего вы ещё хотите?!))) |
| |
|
[26.04.2018 14:52:27] | | Вот почему так, а? У всех министры, как министры, а наш Гарри Поттера смотрит до сих пор. Это он планирует скоро спасать хоббитов и прочих сказочных существ. Они ведь существуют на самом деле - правда, товарищ министр? И денег под это он попросит, конечно. Потому что без денег спасают только сами знаете кто -пожарные. Я думаю, что проблемы со всякими тёмными силами вполне подвластны министру в отличие от проблем реальных. И там добро в лице МЧС обязательно победит зло. Победит за очень большие деньги. А потом можно будет переключиться на Годзилу, Хищника, Халка - сколько ещё всего-то, товарищ министр! |
| |
|
[26.04.2018 16:02:56] | | «Говорить, что все развалено, было бы неправильно». «Руководству страны все имеющиеся проблемы (МЧС) известны», — добавил Песков, напомнив, что МЧС находится в прямом ведении президента Владимира Путина. https://www.vedomosti.ru/politics/ne... |
| |
|
[26.04.2018 16:13:02] | | Точнее и не скажешь. Действительно, есть что ещё развалить в МЧС. И новые проблемы тоже станут немедленно известны кому надо. В конце концов СССР тоже очень долго разваливали, а вон фермы, точнее то, что от них осталось, до сих пор же стоят в степях. |
| |
|
Max
[26.04.2018 16:24:47] | | Ну про пресс-секретаря сам Владимир Владимирович говорит, что он "пургу несет" https://ria.ru/politics/20180310/151... |
| |
|
[26.04.2018 17:56:21] | | Пресс-секретарь главы государства заверил, что проблемы в деятельности МЧС никто не скрывает, но «нельзя поддаваться эмоциям, нужно трезво оценивать ситуацию».
Так, что давайте, все тут, трезвейте быстрее и не поддавайтесь эмоциям. С МЧС все нормально. Виноват Генин, вот и всё. |
| |
|
[26.04.2018 18:36:56] | | А говорят,что хуже некуда. Ещё как есть куда. Пожарный с 10-12 своими тырами разве может поддаваться эмоциям? А после заявления Пескова вообще, какие эмоции могут быть? Пожарные и спасатели - герои. А героям деньги и новая техника не нужны, они за идею работают. Короче, всё понятно. Дальше -хуже. |
| |
|
статист ®
[26.04.2018 21:42:21] | | Уважаемый Федот, я уже пенс. В моём отделе все гражданские, пожарник - я один. Половина телек вообще не смотрит, половина думает исключительно телеком. "Бесогон" зашквар ДЛЯ ВСЕХ. Старшему 52, младшему 26. Не смотрел никто. "Вишня" - повод потрясти воздух.
Вне основной работы вся пожарная (ГПН) и околопожарная муйня всколыхнулась. Но это временно. Щас по ТРЦ побегают, коммерсы тоже с пожаротушением поуспокоятся - унд аллес. Работы появилось до фига. Оно, конечно, неплохо, но повод-то всё же 64 человека дали. И их не вернёшь и следующих не убережёшь этими нелепыми подскоками.
А Сергеич он теперь типаблогер. Острую тему взять, острым словом ошпарить, хайп словить - вот и пожарники стали "Бесогона" глядеть. Так бы он нормальному человеку и нахер не нужен, а тут - увеличение аудитории. А ведь кто-то (из особо пустоголовых) и подсядет на это мракобесие. Сергеич свежие мозги будет загаживать.
vinkler ® [25.04.2018 12:31:11]: "И ситуация, аналогичная сфере ПБ, наблюдается во многих отраслях. Теперь госрегулятивный маятник качнулся в противоположную сторону..."
Причём в МЧС не самая худшая
[Продолжение см http://www.0-1.ru/discuss/?id=37118 ] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|