| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.04.2018 0:55:57] | | Теоретически, обсуждение стандарта еще идет, хотя тут уже затихло. Немного подрихтовал часть своих идей, и родилось предложение для внесения в этот ГОСТ. Жду комментариев как в части оформления, так и по сути.
Было:
3.10 линия связи: Провод, кабель, оптическое волокно, радиоканал для передачи сигналов, обеспечивающие взаимодействие и обмен информацией между компонентами системы пожарной автоматики и/или их электропитание.
Предлагаемая редакция:
3.10 линия связи: Проводная, радиоканальная, оптическая или другая линия, расположенная вне корпусов технических средств пожарной автоматики, и обеспечивающая взаимодействие и обмен информацией между компонентами системы пожарной автоматики и/или их питание.
3.10а проводная линия связи: линия связи, содержащая провод, кабель, отдельные клеммы, клеммные колодки, другие соединители, и их комбинации.
3.10б оптическая линия связи: линия связи, содержащая оптический кабель, переходные муфты, другие соединители, и их комбинации.
3.10в радиоканальная линия связи: линия связи, занимающая участок спектра в эфире, характеризующийся центральной частотой и шириной.
3.ХХ единичная неисправность линия связи: Для проводной линии связи это обрыв любого количества (от одного до всех) проводов линии, или замыкание любой пары, тройки и т.д. проводов линии между собой, делающее невозможным передачу информации и/или питания по этой линии без использования других линий связи. Для оптической линии связи это механическое повреждение, делающее невозможным передачу информации и/или питания по этой линии. Для радиоканальной линии связи это помеха, делающая невозможным передачу информации и/или питания в выбранном участке спектра.
Обоснование:
- надо выделить, что линия связи это только то, что вне корпуса технического средства, чтобы контроль линии не распространялся на линии внутри корпусов
- питание может быть не только электропитанием, но и механическим питанием, или световым.
- для каждой используемой сейчас линии надо дать описание из чего она состоит, чтобы не пытались в линию связи записать что попало. Возможно это надо сделать не в терминах, а в п 4.9, где дается классификация по физической реализации линий связи приборов и функциональных модулей
- для проводной линии надо добавить клеммы и другие соединители, т.к. они явно не провод, но являются частью линии связи
- для радиоканальной линии надо как-то разделить весь спектр на полосы, иначе единичная неисправность линии - это неисправность всего радиоканала, и сделать устойчивым к такому чисто радиоканальный прибор физически не возможно.
- надо явно указать что подразумевается под термином "единичная неисправность линии связи", т.к. далее есть пункты 5.1.3, 6.3 и т.д.
|
 | |
|
[17.04.2018 1:28:08] | | мне понравилось. но не понял один момент. если линия связи это все что вне корпуса, то откуда клеммы в линии связи? |
| |
|
[17.04.2018 10:10:08] | | Кстати если уж упоминаются клеммы то почему не упоминаются соединители? Всевозможные вилки, разъемы, проходные адаптеры, коммутационные шнуры, механические соединители медных проводов или оптических волокон?
Только если упомянуть начнется же выставление к ним требований.... |
| |
|
[17.04.2018 11:31:13] | | zerber ® [17.04.2018 1:30:32]
завтра (уже сегодня) конференция во ВНИИПО по приборам. еще не знаю удастся ли посетить или нет, но если успеете в течении часа прокомментировать насчет клемм ...
=====================================================
Прокомментировать уже не успел, но тут и без меня добавили, что клеммы - это часть линии, т.к. без них не всегда удается обойтись, провода не бесконечны. А линия связи - это все то, проводящее, что между корпусами технических средств.
bvv ® [17.04.2018 9:59:33]
А куда Вы отнесете в Ваших определениях согласующие элементы?
=====================================================
Про них я готовлю отдельный пункт в определения, у них свои особенности, они не часть линии связи. Но это после понимания в правильном ли направлении я иду.
Кроме того, если радиоканальная линия связи: линия связи, занимающая участок спектра в эфире, характеризующийся центральной частотой и шириной, то и другие линии связи, и проводные и оптические должны характеризоваться определенными параметрами - проводимостью, затуханием, полосой частот и т.п.
=====================================================
Тут не было цели указывать какие-то параметры, тут была цель выделить линию связи от чего-то другого, например от другой линии связи. Провода, кабели, имеют механические границы, с ними просто и понятно без дополнительных разъяснений. А что считать отдельной линией связи для радиоканальных систем не так очевидно. Поэтому предложил такое определение. Возможно оно не очень удачное. Критика принимается.
ALEX_SE ® [17.04.2018 10:10:08]
Кстати если уж упоминаются клеммы то почему не упоминаются соединители?
======================================================
Упоминаются, ", другие соединители". Клеммы обозначают направление, какого типа соединители считаются частью линии. Что бы не оказалось, что радиоканальный повторитель интерфейса типа С2000-РПИ оказался линией связи. Возможно надо дополнить, например ", другие соединители, обеспечивающее замыкание проводов между собой," |
| |
|
[18.04.2018 21:50:41] | | Alex116 ® [17.04.2018 11:31:13]
Прокомментировать уже не успел, но тут и без меня добавили, что клеммы - это часть линии, т.к. без них не всегда удается обойтись, провода не бесконечны. А линия связи - это все то, проводящее, что между корпусами технических средств.
так все таки по вашему линия это от клеммы до клеммы или от корпуса до корпуса? если что, то после клемм идут дорожки на плате и т.д. можно далеко уйти... |
| |
|
[19.04.2018 0:08:06] | | На мой взгляд, линия - это от корпуса до корпуса. Под это я и подгонял свои варианты определений. Частью линии могут быть клеммы, которые служат для соединения отдельных проводов в кабелях. Клеммы, расположенные на отдельной плате, тоже могут быть частью линии, при условии что они обеспечивают простое замыкание проводников. А если это клеммы прибора, после которых идут дорожки, то это уже не линия, т.к. это в корпусе прибора. |
| |
|
[19.04.2018 0:22:00] | | Alex116 ® [19.04.2018 0:08:06]
"Частью линии могут быть клеммы, которые служат для соединения отдельных проводов в кабелях."
можно пример? конец дня, я уже плохо соображаю. |
| |
|
[19.04.2018 0:49:14] | | Например:
прибор ( ---- провод - клеммы соединяют провод с проводом - провод ---) модуль
То, что выделено в скобки, это все линия связи, включая клеммы. |
| |
|
[19.04.2018 0:52:04] | | Alex116 ® [19.04.2018 0:49:14]
"- клеммы соединяют провод с проводом -"
между тире что это? коммутационная коробка, или что-то типа клеммника Ваго?
а самое главное зачем это? целого куска кабеля не нашлось? |
| |
|
[19.04.2018 9:28:49] | | Тире на рисунке - это провод. Да, это для разрешения использования не целого кабеля, и для разрешения простых ответвлений. |
| |
|
[19.04.2018 10:38:46] | | так в пункте про контроль линий уже сказано и про ответвления. |
| |
|
[20.04.2018 0:38:12] | | Вероятно вы имеете ввиду этот пункт:
5.1.28 Приборы должны обеспечивать автоматический контроль исправности входных и выходных линий связи на всем их протяжении, в том числе в ответвлениях (при их возможном наличии).
Он не объясняет откуда взялось ответвление. Формально, по имеющемуся определению линии связи, простое ответвление не сделать. Кроме того, формулировка этого пункта мне тоже не нравится. Во-первых, он делит линии на входные и выходные, а множество линий являются комбинированными, получается их контролировать не обязательно. Т.е. тут "входные и выходные" надо убрать. Во-вторых, термин "контроль исправности" кажется слишком обобщенным. Возможно имеет смысл написать про "контроль отсутствия единичной неисправности", подразумевая мое определение для единичной неисправности. Тогда будет очевидно что требуется от этого контроля. В итоге пункт получится таким:
5.1.28 Приборы должны обеспечивать автоматический контроль отсутствия единичной неисправности линий связи на всем их протяжении. ... <далее имеющийся текст, минус текст про допустимость отсутствия контроля линий в корпусах, т.к. "линий связи" в корпусе нет> |
| |
|
[20.04.2018 0:45:51] | | Alex116 ® [20.04.2018 0:38:12]
насчет контроля единичной неисправности может быть соглашусь.
а насчет ответвлений не понимаю почему "Формально, по имеющемуся определению линии связи, простое ответвление не сделать."? |
| |
|
[20.04.2018 1:09:10] | | zerber ® [20.04.2018 0:45:51]
а насчет ответвлений не понимаю почему "Формально, по имеющемуся определению линии связи, простое ответвление не сделать."?
=================================================================
Согласно имеющемуся определению, линия связи - это провод. Как только появляется клемник, линия связи заканчивается. Наверное на скрутках можно сделать ответвление, но так мало кто делает. Поэтому ответвления только через компонент системы пожарной автоматики получаются. |
| |
|
[20.04.2018 1:16:16] | | Alex116 ® [20.04.2018 1:09:10]
"Как только появляется клемник, линия связи заканчивается."
я понимаю о чем вы. даже не в ответвлениях дело. получается, что в шлейфе линия связи только до первого ИП.
если заниматься лингвоанализом, то вы правы.
но опять же если заниматься лингвоанализом, то ваши определения линий связи имеют те же самые недостатки. |
| |
|
[20.04.2018 1:35:11] | | Нет, ИП не ограничит, т.к. линия связи между "компонентами системы пожарной автоматики", т.е. и между ИП линия связи. А вот клемник таким компонентом не является. |
| |
|
[20.04.2018 1:39:05] | | так в ИП провод через клеммник подключается, и к следующему ИП через клеммник идет. или вы его как бы не замечаете, т.к. он не выносной, а внутри ИП?
|
| |
|
[20.04.2018 1:50:48] | | То, что внутри ИП, уже ни как не контролируется. Внутри корпусов линий связи нет. Исходя из моего предложения. ИП - компонент системы пожарной автоматики. |
| |
|
[20.04.2018 1:59:44] | | И применительно к пункту 5.1.28, раз уж мы его затронули, мне абсолютно не понятно что имелось ввиду, когда выдвигалось требование:
... Регистрация неисправности линий связи должна переводить прибор в режим «Неисправность» и сопровождаться:
...
- указанием номера зоны, в которой обнаружена неисправность при помощи индивидуального светового индикатора желтого цвета или сообщением на БЦД;
Что за номер зоны должен указываться? Как связаны линия и номер зоны? Нужно какое-то пояснение, либо вычеркнуть это требование. |
| |
|
[20.04.2018 2:12:52] | | поддержу вашу точку зрения насчет контроля линий, но только ради того, чтобы у производителей было меньше лазеек.
зону образуют технические средства, которые ее контролируют или защищают. данные технические средства в данной зоне объединяются линиями связи. соответственно прибор должен указать в какой зоне обнаружена неисправность линий связи. |
| |
|
[20.04.2018 8:35:15] | | >>И применительно к пункту 5.1.28, раз уж мы его затронули, мне абсолютно не понятно что имелось ввиду, когда выдвигалось требование:
... Регистрация неисправности линий связи должна переводить прибор в режим «Неисправность» и сопровождаться:
...
- указанием номера зоны, в которой обнаружена неисправность при помощи индивидуального светового индикатора желтого цвета или сообщением на БЦД;
Что за номер зоны должен указываться? Как связаны линия и номер зоны? Нужно какое-то пояснение, либо вычеркнуть это требование.<<
Согласен на 100%, не пункт, а головоломка.
С точки зрения здравой логики, состояние линии связи вообще отдельная история, может только за исключение радиальных ШС в безадресных системах - там можно в большинстве случаев поставить знак равенства. А если у меня адресный кольцевой шлейф, то при обрыве все устройства ЗКПС будут в норме, то что мне на приборе отображать? Все зоны, который охватывает мой адресный ШС?
Нет, тут линия связи, точнее состояние ее исправности отдельная информационная единица. При чем ППКП или ППУ в европейском подходе может отобразить, что "Loop 1.1" - open, вообще без всяких зон и разъяснений. |
| |
|
[20.04.2018 8:36:41] | | Коли уж пошла такая пляска про линии связи, то, уважаемые коллеги, прошу высказать мнение про контроль неисправности "земли". Нужно - ненужно, может из практики что есть. |
| |
|
[20.04.2018 9:56:34] | | zerber ® [20.04.2018 2:12:52]
зону образуют технические средства, которые ее контролируют или защищают. данные технические средства в данной зоне объединяются линиями связи. соответственно прибор должен указать в какой зоне обнаружена неисправность линий связи.
==================================================================
Чаще всего эти линии связи выходят за пределы зоны, идут к ППКП, который расположен в другой зоне, идут транзитом через другие зоны. Технически очень сложно определить где находится неисправность линии. Плюс, как отметил adgernaut, линия связи может быть общая, например линия связи с реле, запускающим оповещение во всем здании. Какую зону при ее неисправности должен указать ППКП? Очень не однозначный пункт получился.
adgernaut ® [20.04.2018 8:36:41]
Коли уж пошла такая пляска про линии связи, то, уважаемые коллеги, прошу высказать мнение про контроль неисправности "земли". Нужно - ненужно, может из практики что есть.
===================================================================
Что понимается под термином "неисправность земли"? Отсутствие подключения к заземлению? Или замыкание линии связи на землю? Отсутствие подключения к заземлению встречается довольно часто, серьезных последствий чаще всего нет. Диагностировать такое довольно сложно. Замыкание на землю встречается реже, но проблем приносит гораздо больше. Диагностировать такое можно, но вводить как обязательное не вижу смысла. Пусть будет конкурентным преимуществом тех, кто такое делает. Наверное можно добавить в классификацию приборов "с контролем исправности земли, без контроля". |
| |
|
[20.04.2018 20:36:50] | | Неисправность "земли" - замыкание проводников на "землю" (заземленные конструкции, к примеру, тот же кабельный лоток). В EN54 есть требование, что такая неисправность должна быть отслежена и отображена на приборе в обязательном порядке, а в NFPA 72 практически для любой линии где это применимо - должна эта неисправность определятся (факт ее наличия).
Самое мерзкое в этой неисправности, что из-за неё может оборудование чудить по страшному: ложняки от проезжающего под окном трамвая; неисправности в разных частях здания, когда бухгалтер включает кондиционер и т.д.
А у нас этот вопрос так бочком-бочком обходят. Хотя в редакции ГОСТа, что сейчас на обсуждении пару слов вставили.
Но по мне это тоже один из важнейших вопросов в плане уменьшения ложных сработок. |
| |
|
[20.04.2018 23:08:37] | | На мой взгляд, вопрос "неисправности земли" не очень актуален. Это следующий уровень, до которого мы еще не доросли. Этой возможностью еще надо уметь воспользоваться. Это как хороший инструмент. Мало получить его в руки, надо уметь им пользоваться, так что бы был эффект от его использования. Тот, кто знает какие проблемы приносит замыкание на землю, он выберет прибор, способный диагностировать эту неисправность (такие есть и среди отечественных, подешевле, и среди импортных, подороже), и подключит его так, что бы вся эта диагностика работала. А тому, кто не понимает зачем оно все надо, эта функция ни как не поможет. Поэтому мне кажется на данном этапе достаточно в классификацию приборов добавить наличие/отсутствие определения замыкания на землю, и сделать эту информацию обязательной для размещения в документации. Тогда те, кому это важно, смогут сделать осознанный выбор. |
| |
|
[21.04.2018 0:23:55] | | >>Тогда те, кому это важно, смогут сделать осознанный выбор.<<
А все остальные будут радоваться срабатывающей сигнализации при включении света в классе/аудитории/палате и выключать к черту сигнализацию...
Я в последние пять лет еще ни разу не видел датчиков, на которые каким-то образом влияли приборы освещения (ложняки), а вот на безадресных шлейфах приборах нескольких отечественных и на адресном у одного китайца при неисправности "земли" - было. Но это я знал, куда копнуть... Один раз в пришлось помучатся с ложняками в одном офисном центре, переделанном из фабрики с этим - теперь уже на автомате не задумываюсь ищу куда ткнуть щупом мультиметра для проверки.
Иностранцы выстрадали эти пункты в нормативке, а мы дураки, на чужих ошибках нам учиться не с руки... |
| |
|
[21.04.2018 16:34:26] | | Те, кто не понимает опасности замыканий на землю, вместо поиска неисправности будут искать способ "сбросить" это сообщение. Ведь все работает, только сообщение о замыкании. Потом, возможно, догадаются, что проблема в этом замыкании. А может поотключают шлейфы и будут рассказывать как датчики ложнят, приборы сбоят, кругом фальсификат и т.д. |
| |
|
[22.04.2018 12:20:55] | | Цитата Alex116 :"3.10в радиоканальная линия связи: линия связи, занимающая участок спектра в эфире, характеризующийся центральной частотой и шириной".
Насчет Божества Эфир это в мифы древней Греции. Только там можно найти ему хоть какое-то определение.
Эфир (др. греч - горный воздух ) - верхний слой воздуха, неба, место, где пребывают боги, а также его олицетворение - божество Эфир.
В греческой и римской мифологии в разное время имел самые разнообразные значения.
1. Так, в представлении Гигина Эфир является одной из пяти, порожденных Хаосом, божественных субстанций, из которых рождается все материальное.
2. Согласно Гесиоду (Теогония) Эфир является сыном Никты-Ночи и Эреба -Мрака. В качестве супруга Гемеры является отцом Талласы - жены Понта.
Взято из «Боги Древней Греции»
Центральная частота - а что это.
Чья частота, частота чего? Есть частота вращения, есть частота кадров, есть частота повторяемости правонарушений. Но есть и рабочая или центральная частота сигнала (но какого ?).
Вроде всего в фразе несколько слов, а к каждому столько вопросов.
Я же всегда говорил и писал, что термины это одна из самых сложных частей любого нормативного документа. Когда они определены, то всё становится намного проще - связывай между собою эти термины по их задачам и назначению. Что-то должно быть не более или не менее, что-то должно вызывать реакцию другого, но только если не появился третий и т.п.
Радиоканал это не только среда распространения, но устройства, преобразующие электрические сигналы в электромагнитное излучение. Без них нельзя.
Тогда:
"Радиоканальная линия связи – линия связи, в которой передача информации (данных) между компонентами системы осуществляется с помощью радиоволн в определенном интервале частотного спектра и включает в себя среду распространения радиоволн и устройства преобразования электрических сигналов в электромагнитное излучение".
В этом случае, если используются радиоволны в другом интервале частотного спектра и резервные (дублирующие) устройства преобразования электрических сигналов в электромагнитное излучение, то это уже совсем другая радиоканальная линия связи.
"В случае, если в системе прием и дальнейшая обработка информационных сигналов (данных) от одного компонента возможны одновременно через несколько других компонентов системы, то такая система относится к многосвязной, а количество предусмотренных в ней маршрутов соответствует количеству самостоятельных радиоканальных линий, связывающих данный компонент с системой".
Точно также будет и оптоволоконными линиями связи. Чтобы по ним передавать информационные сигналы (данные), их сначала надо преобразовать из электрического вида в световое излучение, а потом назад.
Чтобы к одному компоненту системы подключить несколько оптоволоконных линий связи, в нем нужно иметь точно такое же количество преобразователей электрических сигналов в световое излучение.
|
| |
|
[22.04.2018 22:40:08] | | ФПБ ® [22.04.2018 12:20:55]
"Радиоканальная линия связи – линия связи, в которой передача информации (данных) между компонентами системы осуществляется с помощью радиоволн в определенном интервале частотного спектра и включает в себя среду распространения радиоволн и устройства преобразования электрических сигналов в электромагнитное излучение".
===================================================================
Критика моего варианта принимается, но с вашим полностью согласиться не могу. Предлагаю свой, измененный вариант.
Радиоканальная линия связи – линия связи, в которой обмен информацией между компонентами и/или их электропитание осуществляется с помощью радиоволн в определенном интервале частотного спектра, распространяющихся в пространстве.
Устройства преобразования радиоволн в электрические сигналы и наоборот в линию связи включать считаю не правильным, это части приборов. Иначе и для проводных входные/выходные каскады надо в линии связи записывать.
Среду распространения радиоволн в линию связи записывать нельзя, у радиоканальных линий нет выделенной среды, они даже в вакууме распространяться могут. Чем и отличаются, например, от коаксиального кабеля, в котором тоже электромагнитная волна, но это будет проводная линия связи, а не радиоканальная. |
| |
|
[22.04.2018 23:23:57] | | Цитата Alex116 :"Устройства преобразования радиоволн в электрические сигналы и наоборот в линию связи включать считаю не правильным, это части приборов".
А вот это уже не моя выдумка. Это уже проверенное решение в рамках наших более опытных коллег из НИЦ "Охрана Росгвардии".При желании можете сами проверить.
Не забывайте, что АФУ это обязательная принадлежность радиоканала. Имеет свои независимые параметры от приемно-передающих устройств, если они не являются интегрированными в корпус устройства.
Зато коаксиал можно напрямую подключить к клеммным колодкам платы без всякого разъема. И по каоксиалу идут электрические сигналы, хотя тоже в виде электромагнитной волны. |
| |
|
[25.04.2018 20:44:33] | | ФПБ ® [22.04.2018 23:23:57]
Цитата Alex116 :"Устройства преобразования радиоволн в электрические сигналы и наоборот в линию связи включать считаю не правильным, это части приборов".
А вот это уже не моя выдумка. Это уже проверенное решение в рамках наших более опытных коллег из НИЦ "Охрана Росгвардии".При желании можете сами проверить.
==================================================================
Вероятно они опасаются выхода из строя приемников/передатчиков (вместе с АФУ) и таким образом осуществляют их резервирование. Возможно у них больше статистики на этот счет. Лично я с радиоканалом очень редко сталкиваюсь. Но все же останусь при своем мнении, сохраняя единый подход к проводным и беспроводным линиям, не считая приемники и передатчики частью линий связи. |
| |
|
[25.04.2018 22:15:10] | | Как раз про прм/прд я ничего не писал. Что на входе, что на выходе у них электрический сигнал. Я писал только про АФУ. |
| |
|
[25.04.2018 23:39:06] | | Резервирование АФУ получится автоматически, если частоты основного и резервного каналов сильно различаются. А если они различаются совсем мало, то не очевидно можно ли такой канал считать резервным. Наверное нужно требовать что бы разные каналы были разнесены не меньше чем на сколько-то. Только сколько это должно быть я не знаю. Надо более опытных с радиоканалом спрашивать. |
| |
|
[26.04.2018 9:59:37] | | Цитата ФПБ 22.04.2018 23:23:57 коаксиал можно напрямую подключить к клеммным колодкам платы без всякого разъема --Конец цитаты------
Без разъема к клеммным колодкам? Однако! |
| |
|
[26.04.2018 10:23:24] | | Уважаемый Bdfy !
Наш уважаемый ФПБ, скорее всего имел ввиду коаксиальную клеммную колодку, установленную прямо на печатную плату минуя корпусной разъемный соединитель. Каких только колодок для печатных плат сегодня производится, достаточно открыть каталог по пассивным компонентам... |
| |
|
[26.04.2018 16:09:44] | | Вы что никогда не ремонтировали антенные усилители, не забирались в модули тюнера телевизора.
Не видели как из модуля прм/прд торчит конец с разъемом. Центральная жила в плату или под винт. Экран хомутом или тоже под винт.
А к антенне как подключается коаксиал? Отвертку в руку и вперед.
Нет, конечно, такого в ИПДОТах не найдешь. |
| |
|
[26.04.2018 16:21:41] | | Вспоминаем музейные экспонаты 50-летней давности с частотами 50 - 100 МГц. |
| |
|
[26.04.2018 16:33:04] | | Как делались соединения коаксиалов в советских антенных телевизионных распределительных колодках знаю, но точно знаю, что там была гарантированная потеря сигнала. Лет 30 назад сам измерял КСВ на таких распределителях, так как приходилось сопровождать серийное производство такого ТНП, уважаемый ФПБ. |
| |
|
[26.04.2018 16:37:04] | | >>Резервирование АФУ получится автоматически, если частоты основного и резервного каналов сильно различаются.
АФУ - это антенно-фидерное устройство.
Никакого резервирования АФУ при наличии резервных каналов нет.
Оторвут кабелек и все каналы отрубятся, и основные и резервные, и на любых частотах. |
| |
|
[26.04.2018 17:01:55] | | Bdfy ® [26.04.2018 16:37:04]
Никакого резервирования АФУ при наличии резервных каналов нет.
Оторвут кабелек и все каналы отрубятся, и основные и резервные, и на любых частотах.
===================================================================
Если частоты сильно разные, то АФУ получаются разными, механически разными, со своим проводом к каждой. Поэтому надо два кабеля рвать, если эти два кабеля за габариты корпуса прибора выходят. А при двойной неисправности допускается все что угодно, вплоть до полной неработоспособности всей системы на 100500 ИПов. Европейский подход, однако. |
| |
|
[26.04.2018 19:01:10] | | Это в стиле наших норм.
Записываем "частоты должны быть сильно разные", а подразумеваем, что антенны будут разные - это же совершенно понятно. |
| |
|
[26.04.2018 20:03:20] | | Если частоты будут сильно разные, то получатся разные антенны. А если не будут, то антенна получается модулем ППКП и к ней применяется устойчивость к единичному отказу. Так устроит? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|