| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.03.2018 20:47:51] | | Интересный момент,ГПН пишет,что ВОРС Стрелец на объекте,не удовлетворяет требованиям ч.7ст83 ФЗ 123.Ни кто не пробовал вернуть деньги от Аргуса,ведь они продают системы пожарной сигнализации не выполняющие требования ФЗ 123…? |
 | |
|
[19.03.2018 20:56:00] | | >>Стрелец на объекте,не удовлетворяет требованиям ч.7ст83 ФЗ 123.
Так какие конкретно требования ч 7. не выполняет ВОРС?
"7. Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения, а в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации." (с)
Что именно? |
| |
|
[19.03.2018 21:02:43] | | Нет дублирования ,но в принципе какая разница,что именно не выполняют системы пожарной сигнализации,суть в том что не выполняют требования ФЗ,а значит деньги вернуть надо,а систему пожарной сигнализации ВОРС Стрелец через дед снять с производства за нарушения ФЗ и др.НТД |
| |
|
[19.03.2018 21:05:10] | | Они (системы пожарной сигнализации) должны обеспечивать,а не обеспечивают,значит обман покупателя и нарушения ФЗ,я верно мыслю? |
| |
|
[19.03.2018 21:09:54] | | Да я не против, просто хочу для себя разобраться, кто и чего не обеспечивает? В их сертификате написано что-мол соответствует требования 123-ФЗ. |
| |
|
[19.03.2018 21:27:15] | | А ГПН утверждают,раз в пожарную часть сигнал не идёт,значит системы пожарной сигнализации не соответствует ч.7.ст83 |
| |
|
[19.03.2018 22:43:55] | | Наверное ГПН не пишет о том что ВОРС не соответствует, а просто пишет что не выполняются требования 123 ФЗ в части передачи сигнала о пожаре в ПО. Попробуйте переубедить его включив сигнализацию и показав в какое подразделение ПО приходит сигнал. |
| |
|
[19.03.2018 22:45:34] | | раз в пожарную часть сигнал не идёт,значит системы пожарной сигнализации не соответствует ч.7.ст83
Так при-чем здесь ВОРС, не пойму? Это внутриобъектовая радиосистема. Подключайте Тандем или передатчик (что там у вас используется) и передавайте сигнал в ПЧ. |
| |
|
[19.03.2018 22:54:16] | | ВОРС это и есть системы пожарной сигнализации,а Тандем или передатчик это СПИ .Значит по вашему без СПИ системы пожарной сигнализации не соответствует и сертификаты на них липовые?
По моему логичнее было прописать обязательность СПИ которая и должна по сути и по ГОСТ 53325 принять сигнал от системы пожарной сигнализации и передать ее в ПЧ. |
| |
|
[19.03.2018 23:03:15] | | anton-100 я то включу сигнализацию,но если на том конце диспетчер ПЧ скажешь что сигнала не видит и не слышит т.к. БУПО ему запрещает это делать (прием сообщений о пожаре только по телефону 01,101,112),опять системы пожарной сигнализации будут несоответствовать?
А если я своих операторов пцн, которые 24/7/365 наблюдают за Техническим сотаянием АУПС и ОС назову Пожарной охраной ,то все , системы тут же станут соответствовать? |
| |
|
[19.03.2018 23:05:08] | | >>Значит по вашему без СПИ системы пожарной сигнализации не соответствует и сертификаты на них липовые.
Я этого не утверждал.
Я просто не могу понять в чем логика притензий к ВОРС Стрелец? В ней-же не содержится СПИ? Как и во многих других системах АПС. Устанавливайте какую нужно СПИ и дублируете сигнал, либо я что-то не понимаю? |
| |
|
[19.03.2018 23:11:21] | | >> А если я своих операторов пцн, которые 24/7/365 наблюдают за Техническим сотаянием АУПС и ОС назову Пожарной охраной.
Вы можете назвать их как угодно, хоть спецназом. Но они от этого пожарной охраной не станут. |
| |
|
[19.03.2018 23:20:56] | | Так ведь в.7 да и целиком статья 83 требования только к системам пожарной сигнализации и пожаротушения предъявляют.ни слова про СПИ,с чего мне СПИ ставить?Моя задачи установить системы пожарной сигнализации соответствующих ч.7.ст83.Так вот ВОРС я установил а он не соответствует....без СПИ.Но про это ни в сертификате не сказано(ворс соответствует требованиям 123 ФЗ только при наличии СПИ) ни на сайте Аргуса.значит продают оборудование с заведомо ложным сертификатом?На требования добавить для соответствия СПИ я как покупатель в соответствии с ФЗ о защите прав потребителей,хочу вернуть деньги за ВОРС ,ведь как стстема пожарной сигнализации она не выполняет 123 ФЗ.Разве не логично и не законно?
|
| |
|
[19.03.2018 23:23:01] | | Три добровольных пожарных на объекте и вуаля ,объектов мы пожарная охрана,созданная для профилактики пожаров. |
| |
|
[19.03.2018 23:26:09] | | Статья 7. Общественная организация пожарной охраны
1. Общественной организацией пожарной охраны является основанное на членстве общественное объединение пожарной охраны, созданное физическими лицами и (или) юридическими лицами - общественными объединениями для осуществления совместной деятельности, защиты общих интересов и достижения уставных целей.
2. Общественные организации пожарной охраны для достижения уставных целей организуют и обеспечивают создание подразделений добровольной пожарной охраны, подготовку добровольных пожарных и материальное стимулирование участия добровольных пожарных в обеспечении пожарной безопасности.
3. Общественные организации пожарной охраны представляют и защищают законные права и интересы добровольных пожарных и иных членов общественных организаций пожарной охраны в отношениях с органами государственной власти, органами местного самоуправления и организациями. Руководящие органы общественных организаций пожарной охраны формируются и осуществляют свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации и уставом соответствующей общественной организации пожарной |
| |
|
[19.03.2018 23:31:59] | | BG-34 назову и в два часа печати и подписи поставлю,одобрямс .Ну вот и подразделение пожарной охраны.))) Раз системы пожарной сигнализации без СПИ ни системы,то в ответ пожарная охрана без автомобиля и тушил.
А как же безопасность людей ? Меня только это и останавливает,а вот ОНД ни сколько. |
| |
|
[19.03.2018 23:34:43] | | Я всех тонкостей пожарной охраны не знаю, здесь полно специалистов по ПО-поправят,там есть своя специфика.
А что касается ВОРС, я думаю, вы сможете доказать свои требования только в суде. И то не факт. Дешевле купить Тандем, чем тратиться на судебные издержки и адвоката. |
| |
|
[19.03.2018 23:45:30] | | Хорошо пошел по пути дешевле,купил ещё и Тандем,опять сигнал не доходит,что ещё покупать потом?то что опять подешевле ОНД пихать будет через свои фирмы?И так до каких пор?до 1.01.2020?
По мне пусть дороже выйдет но правильно. |
| |
|
[20.03.2018 19:24:08] | | дык по Вашему (ихнему) ни одна система не выполняет данные требования.. ни болид ни рубеж, никто не передает сигнал на ППО.. для этого и существуют СПИ, типа Стрелей-мониторинг, Цаспи 2 и тд..
Или я что то недопонял? |
| |
|
[20.03.2018 19:36:53] | | Дополняли, причем правильно,по ихнему ни одна система пожарной сигнализации не выполняет,а вот по моему,по ГОСТ Р 53325-2012 и по ФЗ 123 все системы выполняют требования по дублированию сигналов в ПЧ посредством как минимум двух реле "пожар" и "неисправность".А вот принять этот сигнал от пожарной сигнализации, должен ПОО и передать его в ППО.Но ПОО и ППО это по ФЗ 123 и по ГОСТ это система передачи извещений ,а не системы пожарной сигнализации. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|