| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[31.01.2018 14:06:15] | | 1. Должен ли контроллер СКУД иметь сертификат пожарной безопасности и на основании чего (где это прописано)?
2. Относится ли он к системам противопожарной автоматики или системе эвакуации?
Предусматривается программная разблокировка СКУД + местная (от ручных зелененых извещателей) |
 | |
|
[31.01.2018 16:45:02] | | 1. нет.
2. нет и нет.
Программная разблокировка новой редакцией ППР РФ допускается, местная издавна по ППР РФ является обязательной. |
| |
|
[31.01.2018 20:07:39] | | Автоматическая разблокировка дверей на путях эвакуации в целом не обязательна. Обязательно наличие устройства, с помощью которого запорный механизм можно "вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии" без ключа. Т.е. при наличии "зеленой" кнопки, рвущей непосредственно питание ЭМ замка или НО защёлки двери от АПС открывать не обязательно.
ПП N390 "Противопожарный режим" п.35-36.
Таким образом, можно делать программную разблокировку, чтобы кнопки не давили постоянно.
Ранее, до внесения изменений в ППР в 2016 "зеленая кнопка" была не так явно обязательна и много объектов сделано без них в принципе. Вот там уже и сертификаты на контроллеры СКУД можно было требовать, и кабели FR, если разблокировка была программной через СКУД, т.к. формально это СОУЭ и требования 123-ФЗ от 2008-го туда можно было притянуть.
|
| |
|
[01.02.2018 16:37:26] | | adgernaut®
"... и заблокировать в открытом состоянии" недавно ввели и совсем недавно обратно отменили. Нормы у нас быстро меняются ... :) |
| |
|
[01.02.2018 20:56:25] | | Специально посмотрел в Гаранте - все на месте:
"36.
а) устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота без возможности вручную открыть их изнутри и заблокировать в открытом состоянии, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;" |
| |
|
[02.02.2018 8:32:57] | | adgernaut®
Извиняюсь, совсем запутался.
В общем по п.35 от дверей не требуется "заблокировать в открытом состоянии", а по п.36 это требование к "другим устройствам" типа вращающихся дверей и турникетов. |
| |
|
[02.02.2018 8:44:42] | | Ну это же наши нормы... Вот лично я читаю так:
"устраивать на путях эвакуации ... другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;"
А под другим устройством можно подразумевать электромагнитные замки, да вообще что угодно, что препятствует свободному проходу (турникеты, вороты и двери были отдельно описаны). |
| |
|
[02.02.2018 9:41:34] | | adgernaut®
"свободной эвакуации" не тождественно "свободному проходу". Кнопка "выход" с внутренней стороны двери обеспечивает свободную эвакуацию наружу, но не обеспечивает свободного прохода внутрь. Дверь подъезда жилого дома оборудованная обычным подъездным доофоном не препятствует свободной эвакуации при пожаре и полностью соответствует пожарным нормам без всякой кнопки постоянной разблокировки. |
| |
|
[02.02.2018 19:03:55] | | Заблокировать в открытом не значит в распахнутом кстати, в дополнении к Рустам74.
|
| |
|
[02.02.2018 19:54:53] | | Уважаемые коллеги, возможно вы и правы, но мне кажется ощутимо проще установить "зеленую кнопку" у двери, сэкономить на реле АПС (т.к. придётся ставить либо у каждой двери, либо централизовано запитывать замки) и не вести лингвистические споры с проверяющим. А для объектов, где по каким-то нормам безопасности "зелёные кнопки" неприемлемы проще отдельно согласовать такие решения. |
| |
|
[02.02.2018 20:54:46] | | Не забывайте что наряду с пожарными требованиями есть еще антитеррористические, требования к опасным производствам и т.п. а так же есть требования внутренние обусловленные спецификой производства. Ради чего турникеты собственно и ставят. Потому если уже централизация есть и сделана как надо - то смысл городить еще чего-то. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|