| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[09.11.2017 20:10:11] | | Коллеги, есть вопрос. Согласно п. 7.2 СП 7.13130.2013 требуется дымоудаление из автостоянок, встроенных в здания иного назначения. Есть здание пожарного депо с гаражом пожарной техники. Пожарное депо для гаража пожарной техники не является зданием иного назначения. Дымоудаление не требуется, верно? Точно так же, как не требуется устройство АУП и тамбур-шлюза при сообщении с помещениями дежурной смены. Правильно?
Если кто-нибудь может это подкрепить каким-либо разъяснением ДНД или ВНИИПО - буду благодарен! |
 | |
|
[10.11.2017 9:15:47] | | Мы всегда делаем дымоудаление, а дежурная смена за коридором.. из стоянки никаких тамбуров нет.
Почитайте проект проект СП ХХХ.1325800.2017 «ЗДАНИЯ ПОЖАРНЫХ ДЕПО ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ».
Там говорится о том что есть помещения которые можно относить к комплексу стоянки, все остальные помещения через тамбур шлюз.
И вообще проект интересный но в общих чертах он говорит о том что Стоянка это стоянка, офисные помещения это офисные, производственные это производственные и жилые это жилые и все проектируется на общих основаниях по СП 1, Сп 2, СП 4 и тп.. Но с некоторыми послаблениями и требованиями которые будут в этом СП ХХХ.1325800.2017.
Это я так бегло прочитал его.. |
| |
|
[10.11.2017 10:26:14] | | Нет, давайте разбираться по ДЕЙСТВУЮЩИМ нормам
СП 7.13130.2013
7.2 Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
з) помещений хранения автомобилей закрытых надземных хххххххххххх автостоянок, хххххххххххх встроенных К ЗДАНИЯМ ДРУГОГО НАЗНАЧЕНИЯ
Убрал все лишнее |
| |
|
[10.11.2017 11:11:43] | | Асашай, п.7.2 отлично бы вписывался сюда (например, Ф4.3 + гараж Ф.5.2 и т.п. варианты), но! У пожарных депо отдельный класс функциональной пожарной опасности - Ф4.4. Вместе с гаражом, административно-бытовой частью и прочим - целиком. В этом некоторая нормативная загвоздка. Введённый СП ХХХ.1325800.2017 тут бы, конечно, несколько разрешил этот вопрос, устанавливая, что Ф.4.4 можно расщепить на отдельные составляющие его классы функциональной пожарной опасности, для разрешения имеющейся нормативной, с позволения сказать, коллизии. Но примут ли этот СП... И когда примут... |
| |
|
[10.11.2017 11:15:22] | | Можно, долго это обсуждать, что здание пожарной части это что то особенное и там свои требования. Но пока нет пока отдельных норм по ним, считаю нужно делать по тому что есть. Последний раз сдавали в Питерской экспертизе здание ПЧ, и дымоудаление делали, и АУПТ в гараже и тамбур-шлюз. А чем люди и работники, которые находятся на этаже расположения гаража и на этажах выше, если это квартиры или общежитие, или отдел ГПН куда тоже приходят обычные граждане, отличаются от других? Они что все там в СИЗОД сидят и в боевой одежде? Или пожарная нагрузка пожарного автомобиля отличается от пожарной нагрузки другого? Почему данными системами противопожарной защиты и проектными решениями надо пренебрегать? |
| |
|
[10.11.2017 11:30:27] | | п. 24 ст. 2 ФЗ-123
Пожарное депо - объект пожарной охраны, в котором расположены помещения для хранения пожарной техники и ее технического обслуживания, служебные помещения для размещения личного состава, помещение для приема извещений о пожаре, технические и вспомогательные помещения, необходимые для выполнения задач, возложенных на пожарную охрану;
Как вы все не поймете - пожарное депо это не здание другого назначения! Без гаража не бывает пожарного депо. Это как станция скорой помощи |
| |
|
[10.11.2017 11:41:30] | | Все правильно. Из буквального прочтения, в п. 7.2. СП7 речь идет о помещениях хранения автомобилей в автостоянках. В вашем случае помещение хранения автомобилей входит в состав пожарного депо и в соответствии с определением приведённом в п.24, ст.2, ФЗ № 123 должно в него входить. У автостоянки и пожарного депо разные назначения. |
| |
|
[10.11.2017 11:44:44] | | да как разные назначения???!!! все одно, все едино! вот автостоянка, встроенная в жилое здание или офисный центр - это разные назначения |
| |
|
[10.11.2017 12:08:24] | | Только в определении из ТРоТПБ ничего не сказано что в задании пожарного депо могут находится и жилые помещения и офисные (отделы ГПН, дознания и т.п.). |
| |
|
[10.11.2017 12:10:41] | | это сказано в НПБ 101
мы сейчас не говорим о коридорах длиной более 15 м без проветривания в многоэтажной части здания - там по СП 7 требуется ДУ.
По тому же СП 7 в гараже пожарного депо ДУ не требуется |
| |
|
[10.11.2017 12:12:55] | | По требованиям СП7 в гараже ПЧ ДУ не требуется. |
| |
|
[10.11.2017 12:35:04] | | СП 113 п.3.1 Стоянка автомобилей (автостоянка, паркинг, парковка, гараж, гараж-стоянка): Здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенная для хранения (стоянки) преимущественно легковых автомобилей и других мототранспортных средств (мотоциклов, мотороллеров, мотоколясок, мопедов, скутеров), которые могут быть: встроенными, встроено-пристроенными, отдельностоящими, пристроенными, подземными; наземными закрытого типа; плоскостными открытого типа; открытого типа; модульными быстровозводимыми; плавучими (дебаркадерными); механизированными; полумеханизированными; обвалованными; перехватывающими.
ФЗ № 123,ст.2,п.24) пожарное депо - объект пожарной охраны, в котором расположены помещения для хранения пожарной техники и ее технического обслуживания, служебные помещения для размещения личного состава, помещение для приема извещений о пожаре, технические и вспомогательные помещения, необходимые для выполнения задач, возложенных на пожарную охрану.
Думаю разница всё же есть, да и по Функционалу, как здания, их разделили (Ф.4.4 и Ф.5.2). К тому ещё пользователи разные. В автостоянке люди без пожарных навыков, в пождепо сплошь профессионалы.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|