| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
ГПНюшник ®
[05.07.2017 9:20:40] | | Ситуация следующая, пожар где пострадали три стороны, изъял медные провода с видимыми каплевидными оплавлениями и направил на экспертизу в ИПЛ вместе со всеми материалами. Результат таков что и по проводам ничего и очаг с причиной не установлены. Металлография не делалась в заключении написано, что аварийных режимов выявлено не было при визуальном осмотре проводов. Возможно ли такое? Как выносить постановление об отказе не имея причины в заключении ИПЛ |
 | |
|
[05.07.2017 10:17:35] | | Мы сами расписываем только называем это техническим исследованием. Прокуратуру устраивает. В ИПЛ возить дорого и долго ждать. Могу выслать на почту если поможет |
| |
|
[05.07.2017 13:10:51] | | Выхожу из положения вкладывая документик под наименованием "Заключение специалиста". То же исследование ИПЛ, только краткое. |
| |
|
[05.07.2017 14:41:43] | | не знаю даже, я надеялся как минимум на очаг, а тут на тебе вообще ничего. и самое интересное что объяснения ИПЛ вообще не учитывают. Возить туда у меня уже желание пропало конечно, но в данном случае боюсь что прокуратура вернет мне материал на доработку какую бы я причину от себя не написал. |
| |
|
[05.07.2017 16:53:30] | | Надо было вопросы прямо ставить "Где находился очаг пожара?", "Какова причина пожара?" и всё бы написали |
| |
|
[05.07.2017 17:07:50] | | Чтобы такого не было от ИПЛ-вызывайте их на каждый пожар, вот тогда попляшут, а то написано не понятно, а почему то не описал в протоколе. |
| |
|
[05.07.2017 22:55:59] | | ИПЛ какой регион? Решим. |
| |
|
[05.07.2017 22:56:46] | | И если не затруднит, то какие вопросы ставились на исследование? |
| |
|
[06.07.2017 1:08:17] | | Ситуация следующая, пожар где пострадали три стороны, изъял медные провода с видимыми каплевидными оплавлениями и направил на экспертизу в ИПЛ вместе со всеми материалами. Результат таков что и по проводам ничего и очаг с причиной не установлены. Металлография не делалась в заключении написано, что аварийных режимов выявлено не было при визуальном осмотре проводов. Возможно ли такое? Как выносить постановление об отказе не имея причины в заключении ИПЛ
Ничего странного в этой ситуации. Это значит что протокол осмотра не содержит информации пригодной для ответа на поставленные вопросы.
Jose Mourinho ®
[05.07.2017 22:55:59] ИПЛ какой регион? Решим.
Тут не решать, тут учить осматривать пожары надо. Тогда и ответы на вопросы будут даны. И отказное сразу будет написано.
А то, что некоторые сотрудники пишут заключения "сами себе, за себя и за того парня" это неправильно. Это дискредитирует расследование. |
| |
|
[06.07.2017 8:32:46] | | ГПНюшник ®
У тебя самого, какое предположение об очаге и причине? Если есть показания очевидцев о первоначальном месте возгорания и толковый осмотр, то распиши все в постановлении об отказе и отметай причины. Отказывай по причине, как наиболее вероятной. |
| |
|
[06.07.2017 9:11:00] | | USER61 ®
[05.07.2017 16:53:30] Надо было вопросы прямо ставить "Где находился очаг пожара?", "Какова причина пожара?" и всё бы написали
ТАК И СТАВИЛ |
| |
|
[06.07.2017 9:12:10] | | моемчистимстираем ®
[05.07.2017 17:07:50] Чтобы такого не было от ИПЛ-вызывайте их на каждый пожар, вот тогда попляшут, а то написано не понятно, а почему то не описал в протоколе.
Скорее рак на горе свистнет чем они приедут в район области |
| |
|
[06.07.2017 9:20:40] | | Довольно сложно осматривать пожар с большой площадью где сгорело все подчистую и выявить при этом очаговые признаки, когда все одинаково. Мне кажется тут как раз таки и надо брать в учет объяснения. 55 рег. Вопросы ставились стандартные |
| |
|
Сергей
[06.07.2017 9:56:16] | | если направить только провода и поставить вопрос имеются ли следы аварийного режима и какие? а если имеются прошу установить первичные или вторичные. или вообще прямо написать прошу провести металлографическое исследование имеющихся электрических проводов и определить первичное или вторичное (вопросы надо грамотно сформулировать). и не забывай о том что ИПЛ отвечает не только на стандартные вопросы. а вообще на все имеющие отношения к пожару. температуры воспламенения, количество пожарной нагрузки .... можно изымать образца и направлять им со всеми вопросами которые есть. пусть работают. не ты на них работаешь а они на тебя.
и можно вынести решение без заключения ИПЛ, на основании анализа материала. а с ущербом что ? |
| |
|
Den
[06.07.2017 11:36:55] | | Была похожая ситуация в прошлом году. Из за неудовлетворительной работы службы не мог провести дознание в течение 1.5 суток (продолжало гореть). Итог один пепел. Изымал фрагменты эл. проводов и грунт на ЛВЖ и ГЖ. Могу выслать свою писанину в постановлении. |
| |
|
[06.07.2017 12:03:16] | | Для назначение ПТЭ нужен качественный осмотр, подробное объяснение собственнтиков объекта, лиц знающих расположение предметов и помещений на объекте, из какого материала строение, электросхему объекта, подробное хронологическое объяснение очевидцев пожара, с указанием природных и иных сопутствующих явлений, ветер,.направление и сила ветра, какие работы проводились на объекте и на его близости. Справка о погоде с метереологии на дату и время пожара, подробный рапорт участников тушение пожара и т.д. и т.п. Также можете гвозди или че нить одиноковые металлические детали с разных сторон объекта изъят и назначить по ним экспертизу для определение наибольшего теплового воздействия на один из предметов (металлографическая экспертиза).
Дэн, или как там тебя, во время пожара и тушения тоже можно провести осмотр места пожара, на какой ляд ждал и зырил как горит, не знаешь.чтоли, если долго смотреть на огонь, можно.увидеть как тебя увольняют.
|
| |
|
[06.07.2017 13:07:57] | | Сергей
[06.07.2017 9:56:16] если направить только провода и поставить вопрос имеются ли следы аварийного режима и какие? а если имеются прошу установить первичные или вторичные. или вообще прямо написать прошу провести металлографическое исследование имеющихся электрических проводов и определить первичное или вторичное (вопросы надо грамотно сформулировать). и не забывай о том что ИПЛ отвечает не только на стандартные вопросы. а вообще на все имеющие отношения к пожару. температуры воспламенения, количество пожарной нагрузки .... можно изымать образца и направлять им со всеми вопросами которые есть. пусть работают. не ты на них работаешь а они на тебя.
и можно вынести решение без заключения ИПЛ, на основании анализа материала. а с ущербом что ?
Спасибо. ущерб меньше 250, но судиться будут скорее всего
|
| |
|
[06.07.2017 13:10:17] | | Всем спасибо, работаем дальше) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|