| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.06.2017 14:07:56] | | Хочу научиться писать 9 раздел, не хватает знаний, как их получить и с чего начать? |
 | |
|
[06.06.2017 15:32:58] | | "Мероприятий по обеспечению пожарной безопасности", согласно постановлению №87 от 16.02.2008 этот раздел состоит:
-Текстовая часть
а) описание системы обеспечения пожарной безопасности объекта
капитального строительства;
б) обоснование противопожарных расстояний между зданиями, сооружениями
и наружными установками, обеспечивающих пожарную безопасность объектов
капитального строительства;
в) описание и обоснование проектных решений по наружному
противопожарному водоснабжению, по определению проездов и подъездов
для пожарной техники;
г) описание и обоснование принятых конструктивных и объемно-
планировочных решений, степени огнестойкости и класса конструктивной
пожарной опасности строительных конструкций;
д) описание и обоснование проектных решений по обеспечению безопасности
людей при возникновении пожара;
е) перечень мероприятий по обеспечению безопасности подразделений
пожарной охраны при ликвидации пожара;
ж) сведения о категории зданий, сооружений, помещений, оборудования и
наружных установок по признаку взрывопожарной и пожарной опасности;
з) перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих
защите автоматическими установками пожаротушения и оборудованию
автоматической пожарной сигнализацией;
и) описание и обоснование противопожарной защиты (автоматических
установок пожаротушения, пожарной сигнализации, оповещения и управления
эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода,
противодымной защиты);
к) описание и обоснование необходимости размещения оборудования
противопожарной защиты, управления таким оборудованием, взаимодействия
такого оборудования с инженерными системами зданий и оборудованием,
работа которого во время пожара направлена на обеспечение безопасной
эвакуации людей, тушение пожара и ограничение его развития, а также
алгоритма работы технических систем (средств) противопожарной защиты
(при наличии);
л) описание организационно-технических мероприятий по обеспечению
пожарной безопасности объекта капитального строительства;
м) расчет пожарных рисков угрозы жизни и здоровью людей и уничтожения имущества. |
| |
|
[06.06.2017 15:33:33] | | -Графическая часть
н) ситуационный план организации земельного участка, предоставленного для
размещения объекта капитального строительства, с указанием въезда
(выезда) на территорию и путей подъезда к объектам пожарной техники, мест
размещения и емкости пожарных резервуаров (при их наличии), схем
прокладки наружного противопожарного водопровода, мест размещения
пожарных гидрантов и мест размещения насосных станций;
о) схемы эвакуации людей и материальных средств из зданий (сооружений) и
с прилегающей к зданиям (сооружениям) территории в случае возникновения
пожара;
п) структурные схемы технических систем (средств) противопожарной защиты
(автоматических установок пожаротушения, автоматической пожарной
сигнализации, внутреннего противопожарного водопровода) |
| |
|
[06.06.2017 18:06:24] | | А образование какое? |
| |
|
[07.06.2017 3:05:56] | | n1njkeee ® берете пояснительную записку раздела ПБ с аналогичного объекта, открываете и пытаетесь заполнить параметры своего объекта, при этом всё подробно обосновываете (что, зачем, для чего и на каком основании).
Можете посмотреть мою работу и взять её как шаблон (мне не жалко), только она разработана для многофункционального торгово-развлекательного центра https://yadi.sk/i/ocivbKPA3JtcLp Я не считаю её образцовой, хотя она полностью авторская, но новичок может взять её за основу.
Если будут вопросы, обращайтесь, помогу чем смогу kurilshik85@mail.ru |
| |
|
[07.06.2017 3:09:40] | | помню, моё первое сообщение на этом форуме звучало примерно также, как и у n1njkeee ® но мне тогда никто не помог, только смеялись |
| |
|
[08.06.2017 15:06:26] | | kurilshik ®, смех продлевает жизнь. Я когда начал писать МОПБ знал все, что там написано, но мне нужен был пример для правильного изложения моих знаний, тут же вопрос стоит по другому: "не хватает знаний" и "с чего начать".
n1njkeee ®, начать нужно с изучения 123-ФЗ, СП 1-12, 154, 113, 59, 118, 30 и др. Если данная информация известна, можно брать любой пример и переделать под себя. Основная часть работы по написанию ППМ - это объяснить архитекторам и инженерам, в чем они не правы, а ПЗ - это уже обобщение данных. |
| |
|
[08.06.2017 15:15:00] | | Gidrant ® я получил тот ответ который хотел, по-поводу СП и ФЗ, сейчас изучаю все. Спасибо. |
| |
|
[08.06.2017 17:01:58] | | n1njkeee ® [08.06.2017 15:15:00]... сейчас изучаю все. Спасибо.
Вспомнилась неподражаемая Мила Йовович в 6-м элементе. |
| |
|
[08.06.2017 18:53:52] | | я тут с 2012 года знаний набираюсь)), а шаблонов ПБ в интернете полно |
| |
|
[08.06.2017 18:57:25] | | По мне так лучшие знания это когда твой раздел смотрят эксперты из разных регионов. Всегда что-то новое напишут о чем я даже не знал. |
| |
|
[11.06.2017 2:20:13] | | Весело тут у Вас)) |
| |
|
[13.06.2017 12:19:39] | | Уважаемый Gidrant ® [08.06.2017 15:06:26]
Вы вот интересный взгляд на суть МОПБ представили “ Основная часть работы по написанию ППМ - это объяснить архитекторам и инженерам, в чем они не правы, а ПЗ - это уже обобщение данных.”//
Скажу сразу, что я того же мнения от назначения раздела МОПБ.
Но вот незадача, - есть организации и довольно сЕрьезные, в которых руководители думают диаметрально по-другому.
А именно, считают, в МОПБ надо просто описать принятые решения теми же архитекторами и конструкторами и пр.
А за обоснование решений отвечает тот же архитектор, в своём проекте.
Если работать по такому варианту, то задача написания раздела МОПБ, это переписать и представить принятые решения в других разделах проекта…
Что облегчает жизни автору вопроса…
|
| |
|
[13.06.2017 14:59:10] | | Много копий сломано на тему, кто кому и что должен в рамках одной проектной организации между отделами, когда дело касается МПБ...
Если специалисты грамотные, то МПБ является документом, в котором перечислены и описаны принятые решения другими специалистами... в разделах АР, КР, ОВ, АК, ЭС, ТХ, ВС и т.д.
Ежели нет, то раздел МПБ формировать нужно специалистами из ведущего отдела, дабы косяки были обнаружены на начальном этапе, а ни когда уже посадили ГП все здания, выполнили смежные разделы, а затем обнаружили, что расстояния не соблюдены...
|
| |
|
Не понял
[13.06.2017 17:44:12] | | Что это за разделы такие - АК, ЭС, ВС - ? |
| |
|
[13.06.2017 18:22:48] | | АК - автоматизация комплексная (При объединении рабочих чертежей автоматизации различных технологических процессов и инженерных систем
ЭС - электроснабжение
ВС - воздухоснабжение
Пруф: ГОСТ Р 21.1101-2013 - Приложение Б. Марки основных комплектов рабочих чертежей.
Собственно, и ОВ с ТХ оттуда же. На стадии "П" обычно это ИОС4 и ИОС7
Поздновато уже на этой стадии раздел ПБ (он же МОПБ) разрабатывать |
| |
|
Не понял
[14.06.2017 11:04:39] | | Спасибо, ув.GHA ®.
Осталось уточнить какие существуют пожарные требования к этим разделам, которые могут (должны) войти в раздел ПБ (он же МОПБ). |
| |
|
[14.06.2017 13:35:52] | | ну как же...
Строители, при проектировании учитывают степени огнестойкости, функциональные классы и т.д., пути эвакуации, габариты, перепады высот, окна, двери.
ОВ - отопление, вентиляция, также учитывают нормы ПБ, вытяжка, приточка, подпор воздуха, дымоудаление, выбор материалов для коробов вент систем.
ВС- водоснабжение, тут идут расчеты на тушение, наружное, внутренее, противопожарный запас воды и т.д.
АК- автоматизация, тут идет противопожарная и противоаварийная автоматика, в том числе и тот же самый запуск насосов на тушение.
ЭС - питание средств противопожарной автоматики, выбор кабелей, LS, FRLS и т.д.
В общем, кроме разве что Экологии, в стадии П все разделы влияют на раздел МПБ. Не придерайтесь к ЭС, ТХ и т.д., это для понимания разделов. И ежели будет сидеть, один специалист и всем говрить что и как делать, то для чего нужны такие специалисты?
Требования норм ПБ прописаны в тех же СП которыми руководствуются проектировщики при проектировании своих разделов. |
| |
|
[15.06.2017 15:39:30] | | Ув. n1njkeee ®
Нет ни чего проще.
Выделяете из Правительства Постановления 87 О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ. Раздел 9 пункты где есть условия ОБОСНОВАТЬ.
б) обоснование противопожарных расстояний между зданиями
г) описание и обоснование принятых конструктивных и объемно-планировочных решений, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности строительных конструкций;
….
и) описание и обоснование противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода, противодымной защиты);
…
И далее….
Вариант 1.
Открываете СП и оттуда выписываете требования к данному зданию.
Может быть и вариантность в нормах.
Это будет Ваша заготовка.
Когда получите от смежных специальностей ИХ решения, приводите эти решения в своей записке.
И удаляете из своей заготовки не использованные варианты.
Вариант 2.
Ждете работу от смежных разделов.
Вставляете их решения в свою записку (текстовую часть).
И обосновываете ИХ решения ссылками на пункты СП1 –СП12 и ФЗ-123.
Текстовая часть готова.
|
| |
|
[15.06.2017 17:27:19] | | А я могу написать раздел МОПБ на приемлемых условиях)))) |
| |
|
[16.06.2017 11:48:39] | | Уважаемый ВотТакойНик ® [15.06.2017 17:27:19]
А можете взять желающих на обучение по разделу МОПБ на приемлемых условиях))))? |
| |
|
[16.06.2017 15:23:16] | | Andorra1 ®
[16.06.2017 11:48:39)
Думаете, это экономически целесообразно?
Да и образовательную деятельность у нас без соответствующих разрешений производить нельзя.
А так-то очень даже может быть |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|