| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.04.2017 12:46:32] | | Коллеги! Подскажите - есть ли какие-нибудь методики по расчету теплового потока для обоснования противопожарных расстояний между зданиями/сооружениями/лесными массивами? |
 | |
|
[13.04.2017 13:05:46] | | Лесной массив это конечно сильно.. |
| |
|
[13.04.2017 13:21:12] | | да какая разница? есть источник теплового потока при пожаре, есть рядом стоящее здание |
| |
|
[13.04.2017 13:42:04] | | глава 12 учебника «Пожарная профилактика в строительстве», Москва 1985
мы по нему считали |
| |
|
[13.04.2017 13:58:52] | | уже что-то. Спасибо! |
| |
|
[13.04.2017 14:08:34] | | Термодинамика и теплопередача в пожарном деле. М.: ВИПТШ, 1977. |
| |
|
[13.04.2017 14:51:20] | | есть ли какие-нибудь методики по расчету теплового потока=
Асашай ®
Методика определения расчётных величин пожарного риска...(Приказ №404). СП12.13130.2009. |
| |
|
[13.04.2017 15:05:49] | | Ув. гешан ®! Конкретизирую свой вопрос. Есть лесные насаждения, есть жилая застройка. Меня интересует, какая максимальная величина теплового излучения от горящего леса может быть на фасадах зданий? Например, величина 15 кВт/кв. м допускается, а вот 16 кВт/кв. м уже нельзя (дом загорится). Я так понимаю, должна быть какая-то зависимость от материала наружных стен (фасадов, обращенных к лесному массиву), от площади остекления, от вида древесины (хвойная, лиственная), от высоты леса и высоты зданий, от материалов покрытия, от преобладающего направления ветра, от скорости ветра, от плотности посадки деревьев и т.д.? |
| |
|
[13.04.2017 15:27:27] | | Подход, при котором противопожарный разрыв между зданиями оценивается по тепловому потоку хоть как-то оправдан, поскольку тепловое излучение является определяющим фактором.
В случае с лесом не все так однозначно, наверное, перенос горящих частиц (хотя горящие ветки трудно назвать частицами) будет преобладающим фактором в распространении пожара от лесного массива на здания. По крайней мере, учитывать только излучение не совсем корректно. |
| |
|
[13.04.2017 16:15:37] | | К сожалению, конкретной и полноценной методики нет.
Мнение ВНИИПО (привожу не дословно) - расстояния от зданий до лесопарковых зон в городе должно соответствовать пункту 4.14 СП 4. При использовании комбинированных противопожарных преград в соответствии со статьёй 78 ФЗ-123 и ст.6 п.8 ФЗ-384 целесообразна разработка СТУ. |
| |
|
[13.04.2017 20:01:53] | | только.. Грушевский и Ройтман
https://yadi.sk/d/eoNqDapt3GwVA4
вниипо однобоко смотрит на этот вопрос, не учитывая ст.17 №384-ФЗ..
считают, что данная статья противоречит требованиям №123-ФЗ
ст.1 - №123 главнее всех ФЗ
ч.3 ст.4 - выполнение добровольных норм по пожарной безопасности
ст.6 - выполнение №123 и расчета пожарного риска
ст.78 - невыполнение добровольных норм влечет разработку СТУ, как на отсутствие норм проектирования
|
| |
|
[13.04.2017 20:03:56] | | "ст.78 - невыполнение добровольных норм влечет разработку СТУ, как на отсутствие норм проектирования" - это откуда такой вывод? Невыполнение норм - это одно, а отсутствие норм - совсем другое |
| |
|
[14.04.2017 16:28:06] | | если отступаешь, значит уже нормы нет.. такой принцип СТУ)) |
| |
|
[14.04.2017 17:19:33] | | ага, очень круто! тогда и расчет риска не нужен, ведь им ничего не обоснуешь - везде надо СТУ делать! |
| |
|
[17.04.2017 11:42:08] | | сайт pfp01
8916-6160014 могу помочь
Снегирев А.Ю. Моделирование тепломассообмена и горения при пожаре. Диссертация на соискание учёной степени доктора технических наук. Санкт- Петербург, Санкт-Петербургский государственный политехнический университет, 2004. – 270 с. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|