| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.04.2017 12:34:21] | | Есть ли нормируемое расстояние, на которое должен выступать кабельный проход через противопожарную преграду? |
 | |
|
[03.04.2017 15:30:06] | | вопрос к тех документации на продукцию, как проходились сертификационные испытания |
| |
|
[03.04.2017 15:47:55] | | Не понял...
у нас есть противопожарная перегородка, нужно проложить кабельную линию. Нужно сделать кабельный проход (кусок трубы) для этой линии. Нужно ли оставлять выступ (этой трубы) относительно этой противопожарной перегородки? |
| |
|
[03.04.2017 16:55:43] | | Нормативных требований о наличии выступающей части проходки нигде не видел. |
| |
|
[03.04.2017 16:58:42] | | Вот и я не могу найти...сейчас сделано вровень с поверхностью п/пожарной перегородки. |
| |
|
[03.04.2017 18:03:46] | | Тоже много лет назад интересовался этим вопросом.
Если вы уже прочитали
СНИП 3.05.06-85, то лучше не описано ИМХО нигде.
Но ответа на ваш конкретный вопрос там нет.
Есть ещё туева хуча разных типовых решений, но именно этого ИМХО я и там не помню.
По-моему, даже для деревянных стен в них нарисованы трубы, которые совсем не выступают за край стены.
Самый правильный и умный - это
ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) "Электроустановки зданий Часть 5.
Но там по этому поводу есть только слишком заумное:
---"...крепежные или поддерживающие конструкции кабелей расположены в пределах 750 мм от герметизирующего уплотнения и способны выдерживать механические нагрузки, ожидаемые в случае разрушения при пожаре крепежных деталей кабеля, со стороны пожара настолько, чтобы уплотнение не испытывало дополнительного напряжения"
Как это понимать - ??? Думаю, что это не наш случай.
Правильную ссылку вам могут дать на этом сайте только наши уважаемые Сергей и Волк.
Но первый заходит редко, а второй не скажет из-за своей вредности.
|
| |
|
[03.04.2017 18:20:45] | | В соответствии с ч. 7 ст. 146 123-го ФЗ схемы обязательного подтверждения соответствия требованиям пожарной безопасности 2с, 3с, 4с, 5с и 6с применяются по выбору заявителя для подтверждения соответствия требованиям пожарной безопасности:
...
13) конструкций заполнений проемов в противопожарных преградах, кабельных ПРОХОДОК, кабельных коробов, каналов и труб из полимерных материалов для прокладки кабелей, герметичных кабельных вводов;
Из это следует, что каб.проходки подлежат сертификации (если не прав поправите).
Есть ГОСТ Р 53310-2009 "Проходки кабельные, вводы герметичные и проходы шинопроводов. Требования пожарной безопасности. Методы испытаний на огнестойкость", который устанавливает требования пожарной безопасности и методы испытаний на огнестойкость (и НПБ 237-97).
Из интересного для себя вынес, что для каб.проходок помимо признаков I и E установлен еще признак T (критической температуры нагрева оболочек образца).
Согласно п. 5.1.4.3 ГОСТ Р 53310-2009 Достижение критической температуры нагрева материала элементов изделия в необогреваемой зоне проходки (Т), составляет:
...
б) для материала конструктивных элементов (короба, лотка, ТРУБЫ):
- из металла - 180 °C.
Получается при огневом воздействии на п/п преграду с пределом, допустим, 45 мин на другой стороны проходки, выполненной из металлической трубы температура за 45 мин не должна подняться до 180 °C.
Ответа на задаваемый ув.тов. Diver ® я не нашел (извините может за оффтоп), но понял что самостоятельно делать трубу в п/п преграде нельзя - надо применять сертифицированное (прошедшее испытание) оборудование каб.проходок.
А после уже по идеологии ув.тов. Федор01 ® применяете то, что сертифицировано и не задаете себе вопрос "Чем нормируется выступ кабельного прохода ч/з противопожарную преграду?". |
| |
|
[03.04.2017 18:40:53] | | Волжанин ® СНИП 3.05.06-85 от корки до корки, увы...
Пожарный кран ® "СНиП 3.05.06-85 п.3.18 "Проходы небронированных кабелей, защищенных и незащищенных проводов через несгораемые стены (перегородки) и междуэтажные перекрытия должны быть выполнены в отрезках труб, или в коробах, или проемах, а через сгораемые - в отрезках стальных труб.
Проемы в стенах и перекрытиях должны иметь обрамление, исключающее их разрушение в процессе эксплуатации. В местах прохода проводов и кабелей через стены, перекрытия или их выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом) легко удаляемой массой из несгораемого материала.
Уплотнение следует выполнять с каждой стороны трубы (короба и т.п.).
При открытой прокладке неметаллических труб заделка мест их прохода через противопожарные преграды должна быть произведена несгораемыми материалами непосредственно после прокладки кабелей или проводов в трубы.
Заделка зазоров между трубами (коробом, проемом) и строительной конструкцией (см. п. 2.25), а также между проводами и кабелями, проложенными в трубах (коробах, проемах), легко удаляемой массой из несгораемого материала должна обеспечивать огнестойкость, соответствующую огнестойкости строительной конструкции. "
Получается нужно кусок трубы сертифицировать)Или платить за сертифицированную)
|
| |
|
[04.04.2017 2:43:58] | | в ПУЭ это тоже есть
2.1.58. В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т.п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т.п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т.п.) легко удаляемой массой из несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).
2.1.59. При прокладке незащищенных проводов на изолирующих опорах провода должны быть дополнительно изолированы (например, изоляционной трубой) в местах проходов через стены или перекрытия. При проходе этих проводов из одного сухого или влажного помещения в другое сухое или влажное помещение все провода одной линии допускается прокладывать в одной изоляционной трубе.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/3923095/9/#fri... |
| |
|
[04.04.2017 3:21:13] | | Цитата Федор01 03.04.2017 15:30:06 вопрос к тех документации на продукцию, как проходились сертификационные испытания --Конец цитаты------
Цитата Diver 03.04.2017 15:47:55 Не понял... --Конец цитаты------
Diver, выбираете конкретное исполнение сертифицированной по ГОСТ 53310-2009 кабельной проходки и смотрите техническую документацию на проходку.
Например:
https://www.hilti.ru/medias/sys_mast...
Правда, из приведённого выше документа, не совсем понятно, про выступ трубы для стены, толщиной >= 200мм, т. к. в описании про него не говорится, а на чертеже он есть. Если желаете, можете позвонить производителю и подвериться. |
| |
|
[04.04.2017 10:21:29] | | Дмитрий К ®
В данном примере и гильза не понятной длины. Для гипсокартона 200 мм, для стены 250. |
| |
|
[04.04.2017 10:55:18] | | Diver, я согласен, может быть, пример, в этом контексте, не самый удачный.
Думаю, это не меняет сути подхода к решению Вашего вопроса. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|