| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Nail45 ®
[24.01.2017 12:54:21] | | Добрый день !
Давно читаю ваши обсуждения и очень часто нахожу необходимую информацию. Однако столкнулся с проблемой не описанной ранее.
Суть вопроса в следующем:
Новый жилой комплекс в котором имеются коммерческие помещения. У нас 3 помещения в этом комплексе, одно из которых планируется использовать как балетную студию (дошкольного/школьного доп образования). Во всех помещениях есть установленная система ПС, в договоре с УК прописано что они должны поддерживать работоспособность и соответствующее обслуживание данного инженерного оборудования. Вопроса п осути 2 :
1) В помещении офиса существующая система работает Через пень-колоду. При тестировании системы на общедомовой пульт дежурного персонала сигнал доходит , но только в присутствии порядной организации (Те с кем заключен договор УК). Такой расклад нас не совсем устраивает. На должности Ответственного за ПБ совсем недавно, и как я понимаю ответственность за работоспособность данной системы несем МЫ. Если будет проверка инспектора и данная система не будет в рабочем состоянии виноватыми будем МЫ?
2) Одно из помещения планируется использовать как балетную студию. В данном помещении есть установленная общая система ПС , однако в соответствии с требованиями нужно передавать сигнал напрямую в ПЧ. НО ПС устроена таким образом что пожарный шлейф охватывает сразу несколько помещений с разными хозяевами. Как выполнить данное требование? При этом демонтировать существующую систему мы так же не можем т.к. в договоре прописано что это общедомовое имущество.
Перерыл кучу форумов, перечитал кучу нормативных документов но так и не разобрался в этом лабиринте ответственности. Умоляю, помогите :) |
 | |
|
[24.01.2017 14:14:28] | | Не нравится общая система АПС - делайте свою. |
| |
|
[24.01.2017 14:22:56] | | Новый жилой комплекс...
На этом, пожалуй, и стоило бы остановиться, поднимайте стадию П по объекту и соответствуйте ей в полный рост.
Большая проблема с пониманием возникает на предмет, что и где организовано каким образом. У вас не системы кругом, а установки, при чём сложно понять сколько их и какие к чему относятся, как организованы. По-хорошему, на объекте должна быть одна АУПС, коли объект один. Передача сигналов в ПЧ - к чему относится, только к балетной студии? Вопросов многовато, сложности перевода с путаницей в терминах. Помещения - группы помещений, в частности |
| |
|
[24.01.2017 15:05:47] | | Gidrant ®: по большей части вопрос заключается в том к кому будут претензии если во время проверки система не сработает.
uzdp ®: Я с удовольствием постараюсь объяснить более правильно и понятно. АУПС одна (в соответствии с договором за нее отвечает УК), центральный пульт находится в помещении охраны. Если я правильно все понимаю - то мы как собственники помещения балетной студии должны обеспечить требование по автоматической передаче сигнала о пожаре в ПЧ. Но КАК это сделать учитывая что АУПС не наша - пока не соображу. В соответствии с проектом - у нас стоят ИП 212-3СУ таким образом что шлейф охватывает не только наше помещение, но и соседнее помещение Под ГРЩ (никаких дверей между этими помещения нет, у нашего помещения есть только 2 выхода на улицу).
P.S. Еще раз извиняюсь если могу путать понятия, т.к. "я не волшебник, я только учусь". |
| |
|
[24.01.2017 16:11:47] | | Nail45®
Вы посчитали свою балетную студию как объект класса Ф4.1 и хотите выполнить требование СП5.13130 п.14.4 "На объектах класса функциональной опасности Ф 1.1 и Ф 4.1 извещения о пожаре должны передаваться в подразделения пожарной охраны ..." ?
IMHO Ф4.1 - это именно здания, а не отдельные помещения, и от Вашей студии не требуется передача сигнала напрямую в пожарную охрану.
По ответственности за неработоспособность системы смотрите Ваш договор аренды - там должно быть прописано кто отвечает за исправность АПС и всех прочих имеющихся в арендуемых помещениях систем. |
| |
|
[24.01.2017 16:33:34] | | Рустам74 ®: Спасибо. По ответственности - тут в договоре четко сказано что обслуживание и работоспособность на УК. Осталось это до директора донести.
А по поводу Ф 4.1 - на сколько я помню - подобная тема уже поднималась. Мнения разделились, но в итоге вроде как нужно применять. Ниже вырезка из СНиПа:
(СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений (с Изменениями N 1, 2)
5.21* Здания и части зданий - помещения или группы помещений, функционально связанных между собой, по функциональной пожарной опасности подразделяются на классы в зависимости от способа их использования и от того, в какой мере безопасность людей в них в случае возникновения пожара находится под угрозой, с учетом их возраста, физического состояния, возможности пребывания в состоянии сна, вида основного функционального контингента и его количества:
здания и ЧАСТИ ЗДАНИЯ - ПОМЕЩЕНИЯ или ГРУППЫ ПОМЕЩЕНИЯ! Просьба поправить меня если я ошибаюсь. Спасибо. |
| |
|
[24.01.2017 17:01:19] | | Ну может и так.
Но в ФЗ-123 (который всё-таки важнее чем СП5) в ст.83 п.7 речь всё-таки именно о ЗДАНИЯХ "Системы пожарной сигнализации ... в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны ..." |
| |
|
[24.01.2017 17:07:10] | | Возможно. Т.к. еще в этом снипе настораживает последний абзац в пунтке 5.20 :
Производственные и складские помещения, в том числе лаборатории и мастерские в зданиях классов Ф1, Ф2, Ф3 и Ф4, относятся к классу Ф5.
То есть в остальных случаях помещения приравниваются к классу Здания? Уж очень я неоднозначно понимаю наши документы в плане пожарной безопасности... |
| |
|
[24.01.2017 17:09:26] | | Извиняюсь, речь шла про пункт 5.21* (а не 5.20*) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|