| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.12.2016 22:23:36] | | Доброго дня всем!
Разъясните пожалуйста...
Есть склад S=2000 кв.м., В1, имеется АПСиСОУЭ, выполнены требования ППР.
По предписанию требуется АУПТ.
Если делаем НОР АУПТ можно исключить?
Никак не могу понять ст.6, ч.1.1, ФЗ-123 в том смысле, что АУПТ тоже фигурирует в регламенте, почему мы можем исключить ее как обязательное условие при проведении расчета риска? И другие условия тоже, которые указаны в регламенте. |
 | |
|
[29.12.2016 10:33:42] | | Риторический вопрос.
Но я думаю что нет.
В соответствии со ст. Статья 6. 123-ФЗ Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом;
2) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и нормативными документами по пожарной безопасности.
Так вот сморим 1) условие," в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами (речь идет о 123-ФЗ)", так вот получается что условия ст. 83 техрегламента 123-ФЗ не выполняется, соответственно не выполняется 1) условие ст. 6 123-ФЗ. |
| |
|
[29.12.2016 19:50:35] | | Вооот, в этом и смысл моего вопроса!
В ст. 83 ФЗ-123 описываются общие требования (она так и называется) к АУПТ и АУПС, но необходимость оборудования того или иного здания определяется другими документами. Т.е. не теми ли нормативными документами, речь о которых идет во втором условии ст.6 ФЗ-123? |
| |
|
[29.12.2016 21:47:13] | | нет, требования ФЗ-123 не нарушены, нарушены только требования СП 5, можете расчетом риска уйти от АУП |
| |
|
[30.12.2016 4:02:47] | | Поэтому я и говорю риторический вопрос, сколько людей столько и мнений.
А так Круговая порука какая то.
|
| |
|
[30.12.2016 9:21:26] | | Коэффициент АУПТ в расчетах есть. Поэтому АУПТ учитывается при проведении НОР и как следствие при положительном результате АУПТ можно не ставить. С другой стороны логика следующая - если объект в собственности то он имеет право делать с этим объектом все что угодно (владеть, распоряжаться, использовать). При учете, что люди должны покинуть здание до сработки АУПТ то само наличие АУПТ является лишь мерой по ограничению ущерба от пожара. Поэтому при сохранении жизни и здоровья 3-х лиц АУПТ ставится по желанию. Бывает такое, что затраты на установку, содержание и от воздействия ОТВ гораздо больше, чем от пожара. |
| |
|
[30.12.2016 10:07:05] | | В расчетах много чего учитывается. Но при этом закон ФЗ-123 главнее всего. И условия соответствия объекта защиты требованиям ПБ именно там прописаны, а именно:
в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, и пожарный риск не превышает допустимых значений, другого нет. |
| |
|
[30.12.2016 10:08:47] | | в полном объеме выполнены требования установленные ст. 83 ФЗ-123:
1. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях и сооружениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке. Автоматические установки пожаротушения должны быть обеспечены:
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
1) расчетным количеством огнетушащего вещества, достаточным для ликвидации пожара в защищаемом помещении, здании или сооружении;
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
2) устройством для контроля работоспособности установки;
3) устройством для оповещения людей о пожаре, а также дежурного персонала и (или) подразделения пожарной охраны о месте его возникновения;
4) устройством для задержки подачи газовых и порошковых огнетушащих веществ на время, необходимое для эвакуации людей из помещения пожара;
5) устройством для ручного пуска установки пожаротушения, за исключением установок пожаротушения, оборудованных оросителями (распылителями), оснащенными замками, срабатывающими от воздействия опасных факторов пожара.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
2. Способ подачи огнетушащего вещества в очаг пожара не должен приводить к увеличению площади пожара вследствие разлива, разбрызгивания или распыления горючих материалов и к выделению горючих и токсичных газов.
3. В проектной документации на монтаж автоматических установок пожаротушения должны быть предусмотрены меры по удалению огнетушащего вещества из помещения, здания и сооружения после его подачи.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
4. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации в зависимости от разработанного при их проектировании алгоритма должны обеспечивать автоматическое обнаружение пожара, подачу управляющих сигналов на технические средства оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей, приборы управления установками пожаротушения, технические средства управления системой противодымной защиты, инженерным и технологическим оборудованием.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
5. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны обеспечивать автоматическое информирование дежурного персонала о возникновении неисправности линий связи между отдельными техническими средствами, входящими в состав установок.
(часть 5 в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
6. Пожарные извещатели и иные средства обнаружения пожара должны располагаться в защищаемом помещении таким образом, чтобы обеспечить своевременное обнаружение пожара в любой точке этого помещения.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
7. Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения, а в зданиях классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - с дублированием этих сигналов на пульт подразделения пожарной охраны без участия работников объекта и (или) транслирующей этот сигнал организации.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
8. Утратил силу. - Федеральный закон от 10.07.2012 N 117-ФЗ.
9. Ручные пожарные извещатели должны устанавливаться на путях эвакуации в местах, доступных для их включения при возникновении пожара.
10. Требования к проектированию автоматических установок пожаротушения и автоматической пожарной сигнализации устанавливаются настоящим Федеральным законом и (или) нормативными документами по пожарной безопасности.
|
| |
|
[30.12.2016 10:11:51] | | плюс расчет риска
|
| |
|
[30.12.2016 10:22:30] | | То что Вы дали ссылку на статью ФЗ-123 КАК должна монтироваться АУПТ, не указывает ГДЕ. А вот ГДЕ определяет другой документ и будет ли его требование обязательным при проведении расчета риска на тот или иной конкретный объект, если риск не превысит нормативного значения, вот в чем вопрос! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|