| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.12.2016 9:06:25] | | Приветствую!
Собственно вопрос, имеется здание без системы АПС, обязан ли я выполнять п. 6.24 (Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее - системы вентиляции), а также закрытие противопожарных нормально открытых клапанов.) при монтаже системы АПС. Может у кого есть письма или решения судов по этому поводу, с учетом того, что СП 7.13130 применяется при проектировании и монтаже систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха, противодымной вентиляции вновь строящихся и реконструируемых зданий и сооружений.
Т.е. логика следующая, новая система вентиляции не проектируется, проектируется АПС, а значит и вышеуказанное требование выполнять не требуется.
И второй вопрос, распространяется ли данный пункт на обычные кондиционеры (сплит-системы). |
 | |
|
[15.12.2016 10:54:42] | | Знатоки спят? |
| |
|
[15.12.2016 11:30:07] | | Логика вообще-то такая:
Если имеется здание с помещениями, в которых не требуется защита АУПС (то ли там сплошь мокрые процессы, то ли категории Д и В4), то ничего страшного не произойдет если вентиляция продолжит свою работу.
Может даже, наоборот, удалит некое легкое задымление...поскольку опасного задымления не может быть по определению. |
| |
|
[15.12.2016 11:40:57] | | Проснулись...
Ссылка на СП7 не верная, хотя этот СП и указан в "Перечне… по ТРоТПБ" (пр. ФАпоТРоМ №-474 от 16.04.2014 г.).
Кроме тог, этот СП обеспечивает соблюдение требований к системам отопления, вентиляции и кондиционирования… (см.предисловие), и НЕ ОТНОСИТСЯ К АУПС.
Но, на этом СП свет клином не сошёлся - есть и другие РД.
Так ГОСТ 12.4.009(он в целом указан в "Перечне… по ТРоТПБ" (пр. ФАпоТРоМ №-474 от 16.04.2014 г.) обязывает отключать системы вентиляции и кондиционирования, но в соответствии с СНиП (см.п.2.2.6).
А единственный СНиП, на который может ссылаться ГОСТ 12.4.009 – это СНиП 41-01.
А у этого СНиПа есть сейчас актуализированная редакция - это СП 60.13130.
НАПРЯМУЮ, конечно же, этот СП не относится к АУПС и по нему проектируются всякие там системы ваентиляции.
К тому же, пункт 12.3 конкретно НЕ УКАЗАН в " Перечне… по ТРоТПБ " (пр. ФАпоТРоМ №-474 от 16.04.2014 г.).
НО зато раздел 12 СП 60 полностью указан в "Перечне…по ТРоБиЗ (постановление №-1521 от 26.12.2014 г.)
А по СП60.13130 все системы, которые "дуют", надо отключать при пожаре:
--автоматически от АУПТ, или
--от АПС централизованно, или
--индивидуально для каждой системы.
=================
В резюме логика такая:
Обязательный ГОСТ 12.4.009 ->->-> СНиП 41-01 ->->-> п.12.3 СП 60.13330.
==================
В п.12.3 СП60 ответ и на ваш второй вопрос. |
| |
|
[15.12.2016 11:49:23] | | Волжанин ®
[15.12.2016 11:40:57]
Благодарю за подробный ответ |
| |
|
[15.12.2016 12:11:59] | | Волжанин, зря вы так на СП 7.13130...
Именно этот документ содержит "требования пожарной безопасности к системам вентиляции и кондиционирования". И именно он разработан в развитие ТР 123-ФЗ "О пожарной безопасности".
Поэтому начинают именно с него.
Теперь пройдемся по п.12.3, СП 60.
Он также (как и п.6.24, СП 7) начинается со слов: "Для зданий и сооружений, оборудованных АУПТ или АУПС....."
Таким образом, вопрос "А что со зданиями без АУПС?" остается открытым.
Единственную свободу мысли дает п.12.8....- по заданию на проектирование. |
| |
|
[15.12.2016 12:18:12] | | >>> И именно он разработан в развитие ТР 123-ФЗ "О пожарной безопасности". -
прям в развитие всех требований ТР подряд, или только тех, которые относятся к сфере действия этого СП ? (см. предисловие СП) |
| |
|
[15.12.2016 12:25:56] | | Я пытаюсь в рамках наших "кривых" норм обосновать совершенно очевидную необходимость остановки при пожаре всего, что дует.
ТРоТПБ про чистую вентиляцию забыл совсем.
Надо же как-то выкручиваться... |
| |
|
[15.12.2016 12:36:19] | | Крюгер ®
[15.12.2016 11:30:07]
вопрос был именно про здание, которое требуется оборудовать АПС, ув. Волжанин, еще раз спасибо. |
| |
|
[15.12.2016 12:39:08] | | Ну почему же ТРоТПБ забыл про чистую вентиляцию? Вентиляция это в чистом виде инженерное оборудование здания, а ст. 83 ТРоТПБ предусматривает блокировку такого оборудования с АПС. |
| |
|
[15.12.2016 12:46:31] | | Да, но по согласованию с заказчиком.
А если он против? |
| |
|
[15.12.2016 12:53:30] | | "В зависимости от разработанного при их проектировании алгоритма", согласен алгоритм согласуется с заказчиком, но п. 6.24 СП 7 и п. 12.3 СП 60 это конкретные требования к дпнному алгоритму. |
| |
|
[15.12.2016 13:10:08] | | koloksay ® [15.12.2016 9:06:25]
"Собственно вопрос, имеется здание без системы АПС, обязан ли я выполнять п. 6.24"
koloksay ® [15.12.2016 12:36:19]
"вопрос был именно про здание, которое требуется оборудовать АПС"
???????
|
| |
|
[15.12.2016 13:12:38] | | Крюгер ®
[15.12.2016 13:10:08]
До конца читать не пробовали?
Собственно вопрос.... при монтаже системы АПС. |
| |
|
[15.12.2016 13:17:51] | | Тогда остался вопрос:
А требуется ли здание защищать АПС?
Мало ли...что и кто там монтирует..., ведь изначально здание было без АУПС?
Это вы так завернули вопрос, что пошли непонятки. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|