| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.12.2016 21:53:48] | | Добрый день, коллеги!
На объекте предусмотрено устройство наружных ненесущих стен, имеющих светопрозрачные участки с ненормируемым пределом огнестойкости, в том числе в лифтовом холле лифта для пожарных. В качестве дополнительного мероприятия в рамках СТУ предусмотрено орошение указанных стен.
Возник спорный вопрос с экспертом, который утверждает, что данное мероприятие является отступлением от п.5.2.8 ГОСТ Р 53296 и требует дополнительного согласования в рамках СТУ. Мы же считаем, что данное отступление априори учитывалось при разработке и согласовании СТУ и дополнительных согласований не требует, а мероприятия по предотвращению попадания воды в шахту лифта для пожарных должны быть предусмотрены в соответствии с п.5.2.9 того же ГОСТ. При этом,в перечне исключений п.А4 СП5.13130 помещения лифтовых холлов отсутствуют.
Подобная тема поднималась уже в этой ветке http://www.0-1.ru/Discuss/?id=8907.
Вопросы:
1. Насколько правомерна в данном случае позиция эксперта;
2. Есть ли примеры отступлений от пункта 5.2.8 ГОСТ 53296 и при каких условиях? |
 | |
|
[13.12.2016 22:37:29] | | 5.2.8 При оборудовании зданий (сооружений) водяными установками пожаротушения размещение оросителей перед лифтами для пожарных и в холлах (тамбурах) этих лифтов не допускается.
Скажите, что у вас не АУП, а водяная завеса для повышения предела огнестойкости стены |
| |
|
[14.12.2016 0:41:20] | | Этого документа нет в постановлении 1521. Эксперт идет лесом. |
| |
|
[14.12.2016 10:53:41] | | зато в добровольном перечне к ФЗ-123 есть! |
| |
|
[14.12.2016 11:23:27] | | Ну тогда не СТУ светит, а расчет риска. |
| |
|
[14.12.2016 12:08:14] | | В основаниях для разработки СТУ есть устройство наружных ненесущих стен, имеющих светопрозрачные участки с ненормируемым пределом огнестойкости? Компенсирующие описаны подробно? |
| |
|
[14.12.2016 12:50:39] | | Асашай ®, это было первое что мы сказали). Говорит, что гост прямо запрещает установку оросителей в холле независимо от их основного назначения.
9254474 ® да, в основаниях для разработки сту есть устройство наружных ненесущих стен, имеющих светопрозрачные участки с ненормируемым пределом огнестойкости. Компенсирующие прописаны стандартно: "При применении в здании наружных ненесущих стен, имеющих светопрозрачные участки с ненормируемым пределом огнестойкости необходимо предусмотреть установку спринклерных оросителей в соответствующих помещениях (коридорах, холлах) под потолком вдоль наружного остекления"
|
| |
|
[14.12.2016 13:04:39] | | ну предусмотрите в рамках СТУ какой-нибудь лоток для отвода воды. Да и вообще, если есть СТУ (с согласованием МЧС и Минстроя), то как экспертиза может что-то бухтеть??? |
| |
|
[14.12.2016 13:15:10] | | Асашай ®, СТУ уже согласованы, не хочется пересогласовывать без повода. |
| |
|
[14.12.2016 13:47:28] | | не пересогласовывайте, придумайте решение по отводу воды |
| |
|
[14.12.2016 13:58:18] | | А каким образом эксперт подвергает ревизии СТУ?
Это адресный нормативно-технический документ, подлежащий исполнению.
Эксперт имеет правомочия больше, чем два министерства? Должен взять под козырек, и проверить исполнение СТУ.
В крайнем случае, предложить перенести завесу на другую сторону перегородки (со стороны пожара). |
| |
|
[14.12.2016 14:34:05] | | Я думаю, логика в замечании есть, но вносить изменения в СТУ - это слишком. Думаю, надо просто предусмотреть что-то по отводу воды от оросителей |
| |
|
[14.12.2016 14:39:12] | | Если замечание официально оформлено, на него получен официальный ответ, который не устраивает эксперта, идите к ведущему. Спросите, что сделать. Скажите, что по Вашему мнению, сейчас все выполнено в соответствии с СТУ, эксперта не устраивает орошение наружных стен лифтового холла. Предложите убрать там завесу по требованию эксперта. |
| |
|
[14.12.2016 14:51:58] | | Асашай, тут вопрос глубже...и даже не в эксперте.
Вопрос в неграмотных разработчиках СТУ.
Нет, чтобы просто прописать остекление EI 45..., так всунули автоматическую дренчерную завесу!
Во-первых, цена решений где-то равнозначная, во-вторых дренчерная завеса добавляет головной боли на монтаже, наладке и эксплуатации..не говоря уже о ложных сработках...
Кстати, а какая логика в замечании? |
| |
|
[14.12.2016 15:09:13] | | Крюгер ® разработчик СТУ действовал в соответствии с нашими пожеланиями, а нам удобно орошение стекла, а не EI 45.
Логика эксперта заключается в том, что в СТУ должно было быть прописано четко "в холлах лифтов для пожарных", а не общая фраза о том, что где светопрозрачные стены - там и оросители.
|
| |
|
[14.12.2016 15:17:52] | | "....а нам удобно орошение стекла, а не EI 45".
Вот, ни хрена это не удобно. Во всех смыслах.
Но, я не понял, там что, двухстороннее орошение? |
| |
|
[14.12.2016 15:17:58] | | ну пересогласуйте эти изменения, в чем проблема? |
| |
|
[14.12.2016 16:01:10] | | ГОСТ Р 53296 включен в перечень
Распоряжение Правительства РФ от 10.03.2009 N 304-р
отступ от него должен быть прописан в рамках сту как отступление от норм, а не в конце текста как многие делают
СТУ можно и не выполнять, его статус ниже ФЗ, поэтому выполняйте нормы СП 2.13130
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|