| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.11.2016 0:56:53] | | Коллеги, очень прошу помочь разобраться.
Есть торговое здание 2-х этажное площадь 7000м2, внутри него размещается помещение склада категория В1 площадь 200м2 стеллажи до 5,5м.
В соответствие с СП 5.13130.2009 прил. А таблица А1 п. 10.1.2 определяем, что в здание АПТ нужно. В соответствие с прил А4 определяем что тушим все помещения кроме... "мокрых" В4 Д и тд. По приложению Б определяем что тушим по 1 группе помещений все помещения в том числе и склад. Казалось бы все, но проверяющий ссылается на прим. 3 приложения Б и утерждает, что надо тушить по второй.
Я в свою очередь ссылаюсь на прил А таблицу А3 где в п. 8.2 указано, что помещения складов категории В1 менее 300м2 не тушим, следовательно параметры установки должны приниматься по 1-ой группе.
Поправите меня поправить если я не прав.
Если я все же прав, подскажите можно ли обратится к разработчикам СП 5 с официальным письмо за разъяснением. |
 | |
|
[24.11.2016 15:39:59] | | Всё верно:
3 Параметры установок водяного и пенного пожаротушения для складских помещений,встроенных в здания, помещения которых относятся к 1-й группе, следует принимать по 2-й группе
помещений.
Про площади в примечании нет, т.е. торговый зал тушим по первой группе, а склад этого магазина по второй.
Вы ссылаетесь иной случай, когда здание в целом тушить не надо, но есть отдельные склады, которые надо тушить отдельно.
Это допустим есть ТЦ площадью 3000 м2, и в нём помещение склада на первом этаже 500м2, вот тут один склад будем тушить.
А написать конечно можете, и на п. 8.2 сослаться, но попробуйте внимательно прочитать про какие помещения в 8.2 говориться, а вдруг склад это п. 4.2...? некрасиво будет.
Вот тот случай, когда надо хитро считать гидравлику, тут 0,08 а там 0,12 и всё это от одной трубы и одной насосной :) Думаю именно это и ставит в тупик и заставляет придумывать хитрые трактовки пунктов норм :) |
| |
|
[25.11.2016 11:46:48] | | Спасибо за ответ.
Да, ошибся не 8.2, а 4.2. Извиняйте.
Тут дело не в гидравлике, а предварительном объеме пож. резервуаров.
Просто как то не логично. Если здание (1-группа) с помещением склада до 300м не оборудовано АПТ то ничего не тушем. А если оборудовано АПТ то не только тушим, но еще и увеличиваем расход. Опасность склада в данном случае не меняется...
А как считаете по поводу прим 4 к прил Б? Его нужно в случае описанном выше использовать? Ведь прим 4 указывает на то, что помещения 2-ой группы разной категории тушатся по разному. |
| |
|
[25.11.2016 15:36:39] | | когда бог раздавал логику, писатели пожарных норм (а в принципе почти всех норм в России) куда то отлучились...
Так если объём резервуаров предварительный то поменять его не составляет труда.
Прим. 4 для складских помещений в составе предприятий не стоит применять.
3 Параметры установок водяного и пенного пожаротушения для складских помещений, встроенных в здания, помещения которых относятся к 1-й группе, следует принимать по 2-й группе
помещений.
4 В общем случае для группы помещений 2 расход и интенсивность орошения водой или раствором пенообразователя следует увеличить по сравнению с нормативными значениями, приведенными в таблице 1 для группы помещений 2...
Есть разница , "принимать по" и "для группы помещений". |
| |
|
[25.11.2016 15:42:08] | | выделите склад в пожарный отсек и вообще не тушите его |
| |
|
Сухов ®
[19.12.2016 11:57:50] | | Ув. FlintFD, согласен с вами. Странно только, что в таком случае склад В1 и В3 будут тушиться одинаково. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|