| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.10.2016 17:16:56] | | Уважаемые пожарные умы!
С конца 2015 года статья 97 ФЗ-123 претерпела изменения в части критериев необходимости размещения на производ-ственных объектах подразделений пожарной охраны, а именно: вместо «особой важности» по Перечню Правительства РФ теперь применяются суммарный объем зданий по категориям взрывопожароопасности А, Б, В1 или(и) объем пожаровзры-воопасных веществ на предприятии.
Еще одним важным отличием старой ст.97 от новой её редакции является то, что создаваемые подразделения пожарной охраны не обязаны быть федеральными, т.е. вполне годится пожарная охрана частная, ведомственная, муниципальная и добровольная (?).
Статья 37 ФЗ-69 вводит в обязанности руководителя организации обеспечивать создание и содержание подразделений по-жарной охраны на объектах исходя из требований, установленных статьей 97 ФЗ-123.
Хотелось бы узнать и позаимствовать опыт по вопросу создания пожарных подразделений по новой форме ст. 97 ФЗ-123, работающей в тандеме со ст. 37 ФЗ-69.
|
 | |
|
[13.10.2016 17:23:20] | | вы имеете ввиду как обосновать расчетом место ее размещения или какие нормативы выполнять для обоснования численности состава и техники? |
| |
|
[13.10.2016 17:34:31] | | morozofkk ®
[13.10.2016 17:23:20] вы имеете ввиду как обосновать расчетом место ее размещения или какие нормативы выполнять для обоснования численности состава и техники?
Нет, я имею ввиду именно создание с нуля:
а) поиск таких предприятий (без меня они сидят и не догадываются, что им в этой жизни не хватало красной машины с дядьками). Сами они по моему запросу о параметрах зданий представят ответ на 1 куб. м меньше и приплыли...;
б) аргументированное убеждение руководителя предприятия на основе данных о параметрах его зданий и особенностях производства о создании подразделения(ий) пожарной охраны;
в) методическое сопровождение создания и вооружения подразделений пожарной охраны с учетом пожаровзрывоопасности предприятия;
в) получение удовольствия и спокойствия от реализации государственной политики в области пожарной безопасности. |
| |
|
[13.10.2016 18:02:07] | | это бизнес план прям)) а как их искать по кадастровой карте? все будет развиваться как с декларацией.. пока не придут с проверкой никто не тронется, лучше создать сайт, чтоб первый в поиске был.. клиенты сами вас найдут |
| |
|
[13.10.2016 21:42:16] | | Уважаемые!
А где в 97 статье хоть одно слово о необходимости создания?
|
| |
|
[13.10.2016 23:08:42] | | Пожарюга, я тоже также рассуждал, пока ст. 37 ФЗ-69 не прочитал. |
| |
|
[13.10.2016 23:14:47] | | morozofkk ® , это не бизнес-план, это желание прикрыть свою жо...у от бездействия по ст. 16 ФЗ-69 |
| |
|
[13.10.2016 23:41:53] | | А у нас закон на какие предприятия распространяется?
4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1.1 и 1.2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.
|
| |
|
[14.10.2016 0:38:29] | | 9254474!
Спасибо, что напомнили про ч.4 ст.4 ФЗ-123. Но в ней опять же оговорка о том, что ее положения не касаются ч.ч. 1.1 и 1.2 ст.97 ФЗ-123, а это как раз критерии необходимости наличия подразделений пожарной охраны. |
| |
|
[14.10.2016 1:14:23] | | В выявлении таких производственных объектов поможет инспектор, если хорошо знает свою территорию, это же не ларёк какой-то на конечной остановке.
Это будут по п.1) крупные резервуарные парки нефтепродуктов, газоперекачивающие и газонаполнительные станции, ну очень большие элеваторы с мукомольным производством, нефтепереработка, крупные химические производства, по п.2) практически большинство предприятий с площадью цехов 200 тыс. кв.м при высоте цеха или склада 10 м, по п.4) все понятно и прозрачно.
Но как "подловить" эти, к примеру, 100 тыс.кубов и(или) тонн на пограничных значениях. Что для руководителя организации проще: бежать покупать себе пожарку или урезать показатели на 5 кубов?
|
| |
|
[14.10.2016 7:15:48] | | Перечень предприятий на которых должна создаваться объектовая пожарная охрана создавался в Главках и направлялся в ДНД. |
| |
|
[14.10.2016 8:08:14] | | На всех ПОО уже имеются подразделения пожарной охраны. Этот рынок практически поделен. Только локтями толкаться при наличии ресурса... |
| |
|
[14.10.2016 9:09:28] | | genri124 ®
[14.10.2016 8:08:14 На всех ПОО уже имеются подразделения пожарной охраны. Этот рынок практически поделен. Только локтями толкаться при наличии ресурса...
Еще раз повторюсь - у меня задача не реализовать себя в виде сетевого маркетинга по реализации услуги тушения пожаров на таких предприятиях, а провести инвентаризацию, не затерялся ли кто... Понятно, что на ПОО, КВО и т.д. уже были приложены усилия по созданию пожарной охраны. Критерии необходимости наличия пожарных подразделений поменялись.
|
| |
|
[14.10.2016 9:13:33] | | Основной вопрос, из-за которого создал тему: как рационально вычленить из массы такие объекты, не прибегая к запросу от самих руководителей такий пром.объектов? Строительный надзор? Ростехнадзор? |
| |
|
[14.10.2016 9:37:59] | | попробуй в викимапии размеры зданий померить |
| |
|
[14.10.2016 10:39:32] | | п. 21 Приказа Ростехнадзора от 29 ноября 2005 г. N 893. Интересующая информация, должна быть отражена в декларации промбезопасности. Однако, не факт, что она там будет отражена в полном объёме. |
| |
|
[14.10.2016 10:45:45] | | И до недавнего времени МЧС согласовывало такие декларации, правильно? |
| |
|
[14.10.2016 11:07:55] | | apb ® совершенно верно. Цельные Советы по этому вопросу должны были быть организованы в ГУ. Однако Приказом МЧС России от 26 мая 2016 г. N 282 настоящий приказ признан утратившим силу (по отмене регламента).
|
| |
|
[14.10.2016 11:11:20] | | По количеству взрывопожароопасных веществ уже проще: это I-III классы ОПО по 116-ФЗ плюс, наверное, все элеваторы и комбикормовые производства от 100 тыс.тонн (в т.ч. куб.м зданий). Запрос из реестра деклараций промбезопасности и готово.
Сложновато получается с подсчетом объемов зданий...
Необходимо брать из реестра ОПО все классы, выбирать по веществам от 100 тыс. тонн, а затем проверять оставшиеся объекты на суммарную составляющую по объему веществ и зданий.
Объекты категории В с объемом от 2 млн. куб. м придется действительно вымерять в викимапии или Яндекс.Карты. |
| |
|
[14.10.2016 11:27:56] | | И это очередное поле, для работы нормотворцев от мчс. Например- прописать в 123-ФЗ, а лучше в закон о пожарной безопасности, в частности в обязанности руководителя организации (ст. 37)"Руководитель организации в уведомительном порядке обязан подать в соответствующий тер орган (лучше по субъекту) информацию (которую Вы разыскиваете), при этом порядок подачи и все вытекающие определяет МЧС". МЧС под это разрабатывает приказ- и всё там устанавливает. При этом обременений для хоз. субъектов не будет. Дополнительные средства затрачиваться не будут.
Коль мы говорим о добросовестности руководителей организаций, то пусть указывают эту информацию- будет она правдивой или нет- останется на совести и ответственности соответствующего ДЛ подавшего такую информацию. |
| |
|
[14.10.2016 12:01:00] | | В Адеквате ®
[14.10.2016 11:27...
Коль мы говорим о добросовестности руководителей организаций, то пусть указывают эту информацию- будет она правдивой или нет- останется на совести и ответственности соответствующего ДЛ подавшего такую информацию.
Наверное я, действительно с маниакальным фанатизмом взялся изучить этот вопрос. Нужно остановиться и положиться на добросовестность руководителей, разослав им соответствующие запросы. А разослать по списку из Реестра ОПО. |
| |
|
[30.05.2017 13:45:10] | | Поднимаю тему вновь.
Уважаемые форумчане!
Есть ли практика на сегодня создания подразделений по 97-й статье 123-фз в соответствии с обязанностями руководителя по 37-й статье 69-ФЗ?
Были ли отказы со стороны руководителей объектов (подпадающих под критерии) от создания и содержания подразделений?
Есть ли судебная практика по принуждению исполнения требований федерального закона?
Неужели никто и нигде? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|