| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.10.2016 15:30:32] | | Добрый день!
Как определить эту площадь кто знает? |
 | |
|
[13.10.2016 0:27:19] | | Ну кто-нибудь! |
| |
|
[13.10.2016 8:37:07] | | http://forum.abok.ru/index.php?showt... |
| |
|
[13.10.2016 11:42:50] | | ставим в ручную
80% от площади помещения или площадь горения конкретного источника (например, авто, гардероба и т.п.) |
| |
|
[13.10.2016 11:54:13] | | Бонд ®
http://forum.abok.ru/index.php?showt...
за ссылку конечно спасибо, но там 69 страниц обсуждений). Можете все таки суть написать, что брать за площадь? |
| |
|
[13.10.2016 11:56:10] | | morozofkk ®
ставим в ручную
80% от площади помещения или площадь горения конкретного источника (например, авто, гардероба и т.п.)
А не где об этом не говорится в в никаких методиках?
А если помещение защищено спринклерным пожаротушением, будет ли отличаться площадь горения в этом случае? |
| |
|
[13.10.2016 12:09:38] | | Площадь необходимо считать по способам, описанным в справочниках РТП.
Но вопрос ведь не в этом. А в том что необходимо рассчитывать все значения параметров пошагово. Например) с шагом в одну секунду. Причем многие высказываются, что необходимо в пределах одной секунды корректировать значения с помощью итераций.
69 страниц в большинстве случаев посвящено опечаткам, непоняткам и т.п, которые в большинстве случаев на расчет площади не влияют. |
| |
|
[13.10.2016 12:18:08] | | morozofkk ®
ставим в ручную
80% от площади помещения или площадь горения конкретного источника (например, авто, гардероба и т.п.)
Добрый день уважаемый morozofkk ®!
Первый раз слышу про 80% площади (про 80% объема помещения понятно - но площадь). Консультант в той теме напроч не признает Методик по оценке пожарного риска))).
Обычно и достаточна площадь размещения пожарной нагрузки. Но в Методике нет алгоритма перехода пожара на другие объекты с учетом плотности лучистого потока и расстояний между участками.
В общественных здания за площадь размещения пожарной нагрузки - площадь помещения.
|
| |
|
[13.10.2016 12:27:09] | | Например для помещений со спринклерным пожаротушением площадь горения слышал что нужно брать равной 16 м2 - по максимальному расстоянию между спринклерными оросителям (4 м по табл. 5.1 СП 5.13130.2009). Ну или по фактическом расстоянию между оросителями, если оно известно. |
| |
|
[13.10.2016 12:36:11] | | Дело в том что товарищи из госафильмофонда действительно дают такие рекомендации, но при этом в своих Методичках всегда забывают об этом указать. Ведь слова с семинара не вклеишь в проектную документацию))
|
| |
|
[13.10.2016 13:36:33] | | ок, пусть будет 100% при расчете риска площадь очага пожара принимают площадь помещения, как максимально худший вариант.
Приложение № 6 к пункту 12 Методики
При наличии в помещении очага пожара установки автоматического пожаротушения, соответствующей требованиям нормативных документов по пожарной безопасности, при проведении расчетов значение скорости выгорания принимается уменьшенным в 2 раза
про площадь не сказано |
| |
|
[13.10.2016 15:18:36] | | риложение № 6 к пункту 12 Методики
При наличии в помещении очага пожара установки автоматического пожаротушения, соответствующей требованиям нормативных документов по пожарной безопасности, при проведении расчетов значение скорости выгорания принимается уменьшенным в 2 раза
про площадь не сказано
Мало того что не признают, но даже письма пишут мол кроме их методики ни одна не соответствует сп7.
Вот как бывает |
| |
|
[13.10.2016 15:27:55] | | Br ® [12.10.2016 15:30:32]Добрый день!
Как определить эту площадь кто знает?
При наличии водяного пожаротушения определяется по периметру очага пожара, исходя из шага спринклеров. Если АУПТ нет, то пожар развивается свободно и его площадь с точки зрения норм и методик никак не регулируется.
|
| |
|
[13.10.2016 15:47:51] | | firesafetyblog При наличии водяного пожаротушения определяется по периметру очага пожара
это ограничение где-то записано?
|
| |
|
[13.10.2016 16:19:57] | | morozofkk ® [13.10.2016 15:47:51],
в смысле в нормах?
Это не ограничение, а уже практически типовое проектное решение. По крайней мере часто встречающееся...
Следует отметить, что расход для дымоудаления зависит от периметра только для "низких" помещений, где вовлечение воздуха в дымовой слой определяется периметром.
Конвективная мощность зависит не только от площади, но и от других параметров... |
| |
|
[13.10.2016 16:42:53] | | Ув. Br ®, Страниц много, но прочитать их все стоит. Дальше у Вас возникнет ещё больше вопросов. Почитайте пожалуйста, не поленитесь.
|
| |
|
[13.10.2016 17:19:42] | | в СТУ приписывают для расчета.. на стадию П, у нас как эксперты смотрят..
расчеты, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам, результаты исследований (может статьи в журналах есть)
|
| |
|
[13.10.2016 17:35:14] | | Так и есть. Никто в экспертизе не имеет права проверять расчет)
Но методику, которая обычно приводится проверить же можно. Например та же самая формула откуда взята.
Все потому что им также как и нам лень прочитать не только все 69 стр. Но и саму методику |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|