| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[23.09.2016 10:24:37] | | Скорбная новость… В Москве погибло 8 пожарных… Трагедия..
Как и почему это могло быть...
|
 | |
|
[23.09.2016 10:33:11] | | Мои соболезнования всем родным и близким погибших... |
| |
|
[23.09.2016 10:48:31] | | Думаю пришло время подумать нашему министру о последствиях его распоряжения о запрещении перемещения людей и об не продлении контрактов тем кто достиг 45 лет и 50 лет соответственно.
Поясню. Потолок начальника отряда в Москве теперь подполковник. Сейчас получают уведомления об увольнении начальники отрядов, которым исполнилось 45 лет. Я считаю что в этом возрасте как раз и раскрывается в полной мере талант РТП на крупных пожарах, где нужно принимать не стандартные решения... А министр вручает этим людям "черную метку". С таким раскладом в скором времени не останется опытных Начальников отрядов, а на эти должности будут назначены исполнители, которые будут выполнять поставленные задачи любым способом, не взирая на опасность, угрожающую его подчиненным -пожарным.
Думаю пришло время эту метку вручить человеку этого заслуживающего!!!
Извините накипело... |
| |
|
[23.09.2016 10:54:08] | | Опытный начальник отряда не всегда опытный РТП... |
| |
|
[23.09.2016 10:59:26] | | Ув. genri124 ®, у опытного начальника отряда всегда под рукой опытный РТП. А в МЧС кто из замов министра из пожарной охраны родом, м? |
| |
|
[23.09.2016 11:00:03] | | genri124 Опытный начальник отряда не всегда опытный РТП...
Возможно Вы правы... Но я знаком с теми с кем начинал еще начкаром. И поверьте человек прошедший путь от командира отделения до Начальника отряда никогда не подставит и не бросит своих людей.
И даст добро на проведение ИРВ, ПТЗ и ПТУ. При желании все можно организовать. Нужно только захотеть, а не говорить что "не положено"...
|
| |
|
[23.09.2016 11:05:13] | | 22.09.2016 Все подразделения, привлеченные к ликвидации возгорания на складе в восточной части Москвы, собирают для переклички.
http://www.0-1.ru/?id=66730
Эммммм.... перекличка? ЧТО ЭТО?.. Новый крик-ориентированный подход к тушению пожаров?.. Аааа... ну тогда понятно.. и... почему "возгорание"?.. "загорание", наверное? |
| |
|
[23.09.2016 11:09:58] | | В моем изречении от 23.09.2016 10:54:08 ключевое - НЕ ВСЕГДА! |
| |
|
[23.09.2016 11:34:57] | | Ужас. Кто так бездарно руководил тушением? |
| |
|
[23.09.2016 11:40:51] | |
Тела восьми погибших сотрудников МЧС были обнаружены на месте пожара в здании склада на востоке Москвы. До сих пор они считались пропавшими без вести
Как сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу МЧС, тела погибших пожарных обнаружили на месте сосредоточения основных поисков. По словам собеседника, до последнего момента сохранялась надежда на спасение пропавших без вести, однако из-за интенсивного горения, высокой температуры и плотного задымления пожарные не смогли выйти из здания.
Собеседник агентства указал, что погибшие работали на крыше и устанавливали водяную завесу для охлаждения газовых баллонов и компрессоров, которые могли взорваться в любой момент. Благодаря их действиям удалось не допустить гибели коллег, которые находились на горящем складе.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/23/09/2016...
http://www.rbc.ru/society/23/09/2016...
|
| |
|
[23.09.2016 11:44:14] | | Ув. Andorra1 ®, водяная завеса для охлаждения газовых баллонов и компрессоров?.. Простите, а это как? Сквозь крышу? Или компрессоры с баллонами были на ней? Что-то ничего не понятно. |
| |
|
[23.09.2016 11:48:16] | | Сейчас по РБК было телефонное интервью с управляющим ЗАО "Виктория",который сказал что у нас (у них) с пожарной безопасностью все было нормально,что и подтвердили прошедшие проверки со стороны госпожарнадзора ,склад у нас был кирпичный ,капитальный,ну выгорело все внутри да и все.А 8 пожарных погибло,это как?
На мой взгляд при расследовании этого уголовного дела надо привлечь к уголовной ответственности не только таких "управляющих",которые в погоне за баблом нарушают все нормы и требования ПБ,а и тех (того) людей ,которые запрещают своими приказами проводить внеплановые мероприятия по контролю за требованиями ПБ.Вместо того чтобы заставить ГПН работать как положено и не брать мзду с предпринимателей принято решение сократить ГПН и заодно отделы по борьбе с коррупцией.
"Отличная" позиция - нет проверок ГПН,нет и коррупции.А что комерсанты не выполняют требования нор и правил ,так это ерунда - пожарные потушат как нибудь.
Светлая память погибшим и низкий поклон родственникам.
Заставить бы этих "министров-замминистров" в глаза родственникам погибших смотреть. |
| |
|
[23.09.2016 11:57:49] | | Проигнорировав в 1997 году обращение госдумы пожинаем плоды:
20 ноября 1997 года N 1932-IIГД
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Принять обращение Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации "К Президенту Российской Федерации о нецелесообразности изменения подведомственности Государственной противопожарной службы Министерства внутренних дел Российской Федерации".
Как писал наш коллега (пожарный) в статье
ПОЖАРНАЯ ОХРАНА. РАЗРЫВ ПОКОЛЕНИЙ – ПУТЬ К ДЕГРАДАЦИИ
"Главное – это циничное пренебрежение традициями службы, формировавшимися долгие годы и бережно передавшимися от поколения поколению. После передачи пожарной охраны в МЧС РФ – новое ведомство, костяк которого составляли выходцы из вооруженных сил, кадровым потенциалом службы, как и традициями, решило пожертвовать. Никак пожарная охрана не вписывалась в рамки искусственно созданной структуры. Причем задачи этой структуры во многом надуманы и подменяются естественным положением дел. Функции МЧС должны выполняться, по сути, региональными и местными властями, как и было раньше во времена СССР. Крупные катаклизмы ликвидировались при участии специально обученных и подготовленных войск ГО Министерства обороны, с пожарами справлялась Пожарная охрана МВД СССР (РФ). Теперь эта «суррогатно рожденная» структура борется за выживание, ежедневно доказывая свою необходимость и значимость, выливая на нас поток «горячей» информации при неизменном своем решающем участии."
кто хочет прочитать статью info@brandcom.org, или просто в поисковике наберите название статьи. Написано от души.
А погибшим пожарным Вечная Память !!! |
| |
|
[23.09.2016 12:06:06] | | Уважаемый тки ГПН ®
Как я понял все это “добро” было на крыше (баллоны).
Наверное был ремонт кровли.
|
| |
|
[23.09.2016 12:20:45] | | Ув. Andorra1 ®, а если-тки на крыше, то завесу от чего?.. Стоят на крыше, нагревается конструкция крыши - теплопередача идёт к баллонам снизу вверх (в т.ч.).. Завеса-то от чего спасала? От лучистого нагрева? Я просто пытаюсь понять, не подумайте ничего. |
| |
|
[23.09.2016 12:40:22] | | По всей видимости парням не удалось охладить баллоны. Так они взорвались или нет. Если взорвались то какие последствия. Кто может объяснить. Явно что-то не так как расписывают в СМИ. Царствие небесное всем погибшим. |
| |
|
[23.09.2016 13:00:06] | | Интересно узнать о наличии/отсутствии АУПТ в здании, сработала или не сработала и если сработала, то почему задачу не выполнила |
| |
|
[23.09.2016 13:01:34] | | "...сообщил заместитель главы МЧС России Олег Баженов, руководивший работами на пожаре"
Источник:http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/... |
| |
|
Павел
[23.09.2016 13:07:27] | | https://www.change.org/p/презедент-р... |
| |
|
[23.09.2016 13:15:15] | | Павел, ну то есть к Шойгу у вас претензий никаких? |
| |
|
[23.09.2016 13:17:02] | | Ув. kurilshik ®, а мне интересно - правообладатель гражданин (т.е. объект даже в перечень войти не должен был) или малое предпринимательство? Также сейчас с настороженностью "интересно", было ли предписание действующее и (если да) - то как его.. проверили, аль нет?
По поводу петиции.. Вроде ж Песков отмечал, что этот сайт не является официально поданной петицией, так как подписи не удостоверены? |
| |
|
[23.09.2016 13:17:46] | | Ув. Инженер_по_ПБ ®, претензии были, есть и будут(!) к любому руководителю - такова жизнь.. Но вот таких последствий и такого негатива не было никогда.. |
| |
|
[23.09.2016 13:19:53] | | Да и вроде слово "ПрезИдент" пишется с буквой "и"...
(если, конечно, там на сайте это на что-то влияет) |
| |
|
[23.09.2016 13:21:12] | | Похоже нам пора подыматься , иначе до этих тварей не дойдет |
| |
|
[23.09.2016 13:23:05] | | Ув. rmmuray ®, разве что массовые увольнения были бы заметны, но сейчас ситуация экономическая не та - у всех семьи, дети.. Обычный люд так и будет терпеть и ждать... |
| |
|
[23.09.2016 13:23:15] | | остатки ГПН ®, да прям уж и не было никогда, при шойгу не гибли чтоли? При шойгу не горели леса, поля и прочее, а в это время наши самолеты тушили за доллары заграницу? Все было, и так же все линейно шло к упадку, так же сокращали. А уж на время пучкова еще и кризис планомерный настиг. |
| |
|
[23.09.2016 13:47:19] | | А все наши проблемы, от отсутствия профсоюза,настоящего .
Те гандоны, что представители трудового коллектива-не в счет.
Нормальные профсоюзные органы раком поставят отряды.И будет как на Западе опасно- значит получай 200 т.р а твой начальник пусть отсосет. |
| |
|
[23.09.2016 14:03:24] | | Если политика государства по защите комерсов, то и не надо было туда лесть пусть бы выгорало здание, х..н бы с ним. Ставить силы на защиту других зданий и не на распространение.
А то инспекцию практически обнулили, "лезьте товарищи на кровлю" а какая том огнестойкость этой кровли никто не знает, произведена ли огнезащита тоже нет данных...
Тут или проверяет инспекция и потом боевые подразделения тушат рискую жизнью, или пусть горит синим пламенем все имущество комерсов, не хотящих вкладывать деньги в систему пожарной безопасности! |
| |
|
[23.09.2016 14:14:30] | | Ув. остатки ГПН ® [23.09.2016 12:20:45]
Хороший вопрос….
Про баллоны на крыше, и какая могла быть для них, или от них опасность…
Вы пишите: ….а если-тки на крыше, то завесу от чего?.. Стоят на крыше, нагревается конструкция крыши - теплопередача идёт к баллонам снизу вверх (в т.ч.).. Завеса-то от чего спасала? От лучистого нагрева? Я просто пытаюсь понять….
Ну..как вариант..горела и сама кровля..?
Вариант с водяной завесой, надо оставить на совести журналиста, комментатора..(?).
В репортажах с места было и есть много ляпов.
Ну что взять с журналистов..
У них и шланги, и кареты пожарные были..
Скорее всего тушили просто кровлю и отсекали огонь от огнетушителей…(?)
|
| |
|
[23.09.2016 14:16:58] | | а как же боевой устав,вдруг там люди спасать же их надо независимо от того выполнены нормы или нет. |
| |
|
[23.09.2016 14:21:34] | | Ув. rossitsch ® [23.09.2016 14:03:24]
Согласен..
…Если бы не было баллонов на крыше…
Тут здание на прогар не пустишь.
Остается угроза взрыва для самих пожарных расчетов.
Взрыв баллона (200 л) равен взрыву фугасной бомбы и осколки величиной c тарелку..
|
| |
|
[23.09.2016 14:23:09] | | Радиус разлета осколков - 200 м, убойная сила на расстоянии 50 м |
| |
|
[23.09.2016 14:24:10] | | grey007 ® [23.09.2016 14:16:58
вдруг там люди спасать же их надо независимо от того выполнены нормы или нет.//
Люди были.
Этот же расчет и был первым и эвакуировал из здпния около 100 человек, уже по приезду.
Потом была крыша и баллоны.. |
| |
|
[23.09.2016 14:32:57] | | Получается что поступила команда подавать стволы на кровлю здания? Интересно кто ее отдавал- НБУ или РТП,если РТП? |
| |
|
[23.09.2016 14:36:51] | | "Неправильное определение обстановки на пожаре руководителем тушения приведет к негативным последствиям и возможным жертвам. Поэтому эти должностные лица должны обладать обширными знаниями, иметь богатый опыт работы, уметь анализировать и организовывать личный состав." |
| |
|
1212 ®
[23.09.2016 14:48:14] | | "Никаких ошибок допущено не было", - сказал В.Пучков журналистам, подчеркнув, что сотрудники МЧС профессионально оценивают все риски.
Как с гуся вода |
| |
|
[23.09.2016 15:14:28] | | Те, кто погиб, без сомнения герои. Однако это стало следствием той деятельности которую со дня создания МЧС осуществляли ее военные руководители.На тушение согнали 50 авто по 3 человека(один из них водитель) Первые подразделения ничего не могли делать пока не набралось достаточное количество л/с.Опытных руководителей разогнали. МЧС становится опасной для населения. |
| |
|
[23.09.2016 15:20:11] | | Светлая память погибшим... Хотелось бы побольше информации от коллег, бывших на тушении пожара, а не обсуждать бред СМИ. |
| |
|
[23.09.2016 15:24:12] | | Ув. AlexPog ®, там под подпиской уже все, скорее всего. |
| |
|
[23.09.2016 15:27:51] | | Всегда думал, что в москве в расчете нет проблем с людьми... |
| |
|
[23.09.2016 16:41:08] | | конечно министр теперь заявит, что там просто уйма народу было, чтобы оправдать жертвы, а на самом дело то... |
| |
|
[23.09.2016 18:31:15] | | Пучков доложил Президенту, что на складе не было системы пожаротушения и дымоудаления.
Президент выслушал и подписал указ о восьмом зам министра. |
| |
|
Alex
[23.09.2016 19:16:36] | | По телевизору показывали женщину, которая сказала, что никакой эвакуации там не было, все сами покинули этот склад. Так что 100 спасённых - это "лапша" для президента и СМИ. |
| |
|
[23.09.2016 19:42:49] | | СК возбудили дело по 219...
надоел этот цирк, до суда дело не дойдёт - нет причинно-следственной связи. А виновные в гибели тушил только посмеются, на самих же погибших вину и спишут - нарушили правила по охране труда. |
| |
|
[23.09.2016 20:18:35] | | А это все развал системы госпожнадзора в том числе. Туда не ходи, сюда не ходи. Сюда смотри, туда не смотри, бизнес не гноби. И где АУПТ на защиту конструкций? А почему проживание на складе? И тд и тп. И идут пожарные, как по минному полю, полагаясь на русский авось.
Ну и в пожаротушении не все в порядке. Лезть на крышу то зачем?
|
| |
|
[23.09.2016 21:33:42] | | Газета "Ведомости" 23.09.2016 г. в 11 час. 41 мин: - Московское управление МЧС назвало имена погибших, передает ТАСС. Это Александр Юрчиков, начальник службы пожаротушения федеральной противопожарной службы (ФПС) 22-го Поисково-спасательного отряда (ПСО) ФПС по Москве, служил пожарным с 1991 г., Алексей Акимов, начальник 46-й пожарно-спасательной части, Роман Георгиев, замначальника отдела проведения аварийно-спасательных работ Управления пожарно-спасательных сил ГУ МЧС России по Москве, Александр Коренцов, замначальника 59-й пожарно-спасательной части 22-го ПСО ФПС по Москве, Павел Андрюшкин, старший пожарный 59-й части, Николай Голубев, старший пожарный 47-й пожарно-спасательной части федеральной противопожарной службы 21 ПСО ФПС по Москве, Сергей Синелобов, пожарный 47-й части, и Павел Макарочкин, старший пожарный 59-й части.
Царствие Вам небесное ребята!!!
НО ЧТО делали на кровле начальники и зам.начальники частей??? Или в столице пожарных нет??? Кто вообще руководит тушением пожара в Москве??? Или в Москве другая техника тушения пожаров??? Что происходит??? |
| |
|
gpn
[23.09.2016 21:56:47] | | На сайте МЧС тоже опубликована статья о погибших http://moscow.mchs.ru/pressroom/news... Очень жаль ребят.... Видимо всех предельщиков уволили, перемещения и приём на службу запрещены, вот и держаться ребята, как могут. |
| |
|
[23.09.2016 22:03:39] | | ГПН73 ® [23.09.2016 21:33:42]: <<<ЧТО делали на кровле начальники и зам.начальники частей??? Или в столице пожарных нет???>>>
Так оптимизировали всех, вот и лазят начальники по крышам.
P.S.: СМИ сообщают, что на тушение пожара привлечено 150 человек (я так понимаю, что это со всеми рукАводителями) личного состава и 50 единиц техники, т.е. максимум - по 3 человека на автомобиле, включая водителя. |
| |
|
прохожий
[24.09.2016 0:12:03] | | Не было никаких спасённых в начале тушения, придумали ночью, чтобы обосновать нахождение л/с на крыше. Потом ещё подумали, поняли что это глупая отмазка и утром додумались приплести баллоны. |
| |
|
[24.09.2016 0:29:28] | | Форум уже цитируют
https://ok-inform.ru/obshchestvo/pro... |
| |
|
[24.09.2016 1:01:53] | | Да еже понятно, что не было баллонов, или как они могли эвакуировать 100 людей а потом оказаться на кровле? Парней очень жалко. Вечная им память. Вот кто их туда загонял и чем думал? |
| |
|
[24.09.2016 1:11:27] | | Да такую хрень х потушишь. тем что есть в караулах и в гарнизоне, что в Казани было, что тут, что библиотека, да и у на чуть поменьше, все на уровне фундамента тушиться, а все эти риски, мля ни пожаотушентия ни хера. а чем там докладывать президенту? по рискам там все зебест выйдет, тока тушить как? |
| |
|
[24.09.2016 4:38:46] | | Мужики, напишите вы уже кто-нить что всё продано... Не, серьёзно, куча тем про то как будут жить ГПН, как всё плохо. Дак а в чём дело то? Дальше-то только хуже будет... Блин, когда в правительстве тупо лоббируют свои интересы, когда форум пожарный "чьи" то интересы представляет, когда бучу поднимают ради того чтоб свой продукт продвинуть дальше- вы молчите... А когда вам новости в уши .... Вы начинаете рассуждать о несправедливости в низу... Почему все молчат об обстановке на самом деле? |
| |
|
Михаил Мышев
[24.09.2016 7:50:20] | | DMBog(Почему все молчат? напишите вы уже)
С 2006г веду переписку. 6- 15 сентября в очередной раз обратился в МЧС и в Администрацию президента. Пишу постоянно, так как это единственный правовой способ. Вот последнее обращение. Жду ответа.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Прошу Вас вмешаться в критическую ситуацию, сложившуюся в системе МЧС РФ.
С 2006г мне приходится вести переписку с МЧС РФ. В обращениях я указываю о недостатках системы, о том что ломается техника, разваливаются пожарные части, зарплата пожарных и водителей снижена до 10 -15 тыс.руб., нарушается закон, увольняются лучшие кадры, нарушаются права работников пожарной охраны, выбираются не правильные приоритеты финансирования и т.д, вношу предложения о реформировании МЧС РФ.
Ни на одно мое обращение в МЧС РФ не реагируют должным образом. Я начал с 2006г предупреждать МЧС о неизбежности масштабных пожаров по всей России . Не отреагировали – горит Россия! Я предупреждал о том , что у нас в Кувандыкском районе произойдет беда и сгорит деревня. Не отреагировали – сгорела Васильевка. Мы не готовы были к метели, к паводку, к пожарам. Нас необходимо самих спасать. Нам нечем заправить пожарные автомобили, да и заправлять их нет смысла , так как они сломанные. Не буду описывать весь бардак в МЧС, работу МЧС видит вся Россия. Все уже поняли, что МЧС – это один сплошной пиар. Неоднократно указывал, что хватит прятаться от проблем, что проблемы необходимо выявлять и решать, что главная проблема МЧС – это трусость и вранье.
Мной неоднократно вносились предложения по усовершенствованию условий труда, по устранению пробелов в законодательстве, по реформированию пожарной охраны, указывал о проблемах которые необходимо решать. Мне дали понять, что систему менять ни кто не будет.
Перед тем, как сгорело с.Васильевка, я предупреждал МЧС РФ о том , что это произойдет. Я неоднократно обращался в администрацию президента по данным вопросам и вынужден был написать статью в газету «Почему сгорела Васильевка» ( прилагаю ниже). И никто не понес наказание за эту халатность.
В этом году я обратился в МЧС РФ и предупредил о неисправности пожарной техники. Не отреагировали. 1.09.2016г мы выехали на пожар на не исправной АЦ. В результате этого АЦ перевернулась, двое пострадавших, машина разбита. Хорошо, что остались живые. Все это на совести Пучкова В.А..
Тоже само было и с метелью в Оренбургской области Кувандыкского района. У нас вышла из строя пожарная машина.
Граждане Российской Федерации имеют право: на защиту жизни, здоровья и личного имущества в случае возникновения чрезвычайных ситуаций, а мы не способны их защитить и спасти. Нас самих спасать надо
Прошу Вас вмешаться в сложившуюся ситуацию.
С уважением, Мышев М.Н.
. Почему сгорела Васильевка?
20.08.2015 09:22 Olga
Весь Кувандыксий район ахнул: в деревне Васильевка огнем уничтожены 11 домовладений, из них 9 домов из 61.
Огонь пошел в поле, горы, к Кувандыку. О возможной эвакуации предупредили жителей пригорода – Тлявгулово.
Как это произошло и можно ли было избежать беды? Рассказывает непосредственный участник события – пожарный ПЧ-35 КувандыкаМихаил Мышев, по долгу службы оказавшийся одним из первых на месте пожара. (Фото увеличиваются)
- Мы дежурим сутки через трое. В субботу 15 августа в 8.30 сдал смену и уехал домой. Через 2-3 часа вызвали на работу в мобильную группу. Приехал, в части - один старый постоянно ломающийся ЗИЛ и водитель. Подъехал еще один пожарный.
Наши были на пожарах: одна машина с двумя бойцами ушла под Новокурск, там из-за пожара эвакуировали детский лагерь; вторая – тоже с тремя (хотя должно быть четыре человека) тушили лес в другой стороне - в Карайгере-Канчерово. Дым оттуда было видно даже у нас в городе, в ПЧ.
Стал созваниваться с ребятами, сказали – не справляются, привлеченный трактор постоянно глохнет. Стоял сильный ветер, и по углу наклона дыма видно было, что он идет вдоль Сакмары в сторону Васильевки. А огонь может прыгать через 200-300 метров.
Понимаю, что беды не миновать, звоню знакомому (Петрушину Сергею Николаевичу) и прошу его дозвониться до ПРЦ (Приволжский региональный центр МЧС) или в Министерство ЧС. Долго ему не объясняю, знаю, что человек он грамотный, сам сообразит что сказать.
Через пять минут понял, что он дозвонился (объявили по тревоге сбор личного состава). Поскольку мы уже были в части, нас троих направили на этом старом ЗИЛе в Васильевку.
На защиту города не осталось ни одной машины.
Уже на выезде из Кувандыка по дыму понял, что в деревне горит серьезно. Рация в машине не работает, переносных нет, дозвониться до диспетчера – проблема, телефон 01 всё время занят. Но всё же дозвонился пока ехали, запросил водовозки из ЖКХ.
Чуть раньше нас выслали в Васильевку машину отдельного пожарного поста (находится в центре Кувандыка). Когда мы подъехали, они тушили улицу. Уже горели дома, постройки, сено.
Мы проехали вдоль улицы до последнего дома и подали два рукава влево и вправо – орошали соседние несгоревшие дома. Тушить горящие было бесполезно, хотя сельчане подбегали, плакали, умоляли спасти свои жилища. Люди думают: раз пожарка пришла – всё потушит.
Стоял дым (некоторые жители падали в обмороки), высокая температура. От нее идет накаливание дома, и затем он моментально вспыхивает весь сразу, как спичка.
Поэтому объяснял людям, чтобы эвакуировались – уходили и уезжали из деревни, ничего не брали в доме – даже документы. Когда подъезжали к Васильевке, некоторые жители уже стояли на трассе, потому что горело частями пшеничное поле, от него шел сильный дым, и было страшно.
Нашей воды (2,3 тонны) хватило на пять минут. Машина наша старая заглохла (остужаем бензонасос сырыми тряпками). Завели и вслед за первой машиной поехали в Бухарчу заправляться от гидранта. В Васильевке его не было. Заправляться из реки не могли – у машины сломан насос. Какая проблема у первой машины – не знаю, но тоже ездила заправляться в Бухарчу (неофициальное название села Новосамарск- прим.).
По дороге дозвонился до диспетчера, сказал, что пожар идет на Акбулатово, Бухарчу и будет там минут через 10-15. Попросил помощи, в т.ч. водовозки, чтобы от них брать воду (перекачкой). Ответили: машин нет. Еще попросил срочно прислать полицию для эвакуации людей.
В Бухарче спрыгнул с машины, и пока она ездила к гидранту, объяснил людям серьезность ситуации. Женщинам велел держать при себе детей, мужчинам быть готовым отражать огонь.
За временем не следил – было не до того. Прибыла полиция, попросил освободить трассу. Она была заполнена кучей машин зевак и тех, кто эвакуировался. Мешали проезду, а мы ждали дополнительную технику.
Пять минут работы – орошение домов – и опять уезжаем. Опять выхожу на связь по телефону, запрашиваю ПНС (пожарно-насосную станцию). Она мощная, из реки воду забирает, но их вроде всего три на область.
Стали свидетелями взрывов двух домов (наверное, газовые баллоны люди держали): сначала один полностью разнесло, потом другой.
Когда второй раз из Бухарчи с водой вернулись, в Васильевку стал подтягиваться личный состав ПЧ-35, кто как – на своих машинах.
Когда третий раз поехали за водой, встретил Кочетова (глава сельсовета) и Варавина (местный Госпожнадзор). Попросил ту машину, что приедет, поставить на Сакмару на водозабор. Так и сделали, и стало легче - вода-то рядом.
Потом стали появляться полковники, генералы, губернатор, самолеты... Народу много согнали с отделов пожнадзора. Мы тушили основное, что могло загореться. А жители стали возвращаться, качать воду из колонок и поливать траву, обломки...
Если бы мы приехали на полчаса раньше и на трех исправных машинах, то мы бы удержали деревню от огня – водоем (озеро или старица) был за домами. Если бы у нас были исправны автомобили, рации...
Но у нас разруха.
В 2007 году мы подошли к пределу в материально-техническом обеспечении. У нас не было БОП (боевой одежды пожарного): формы, касок, сапог, раций. Пожарные рукава порваны, техника – на грани развала. Отношение к личному составу со стороны руководства отряда было скотское.
Тогда я первый раз обратился в Главное управление МЧС по Оренбургской области (возглавлял Еремин). Переписка велась долго, до 2009 года. Ее результат: мне выговоры и увольнение. Восстановился через суд. Стал по новой обращаться – к Президенту, премьеру, в Гострудинспекцию по проблемам, которые сохранились с 2007 года.
Дело с мертвой точки сдвинулось. Привезли полностью обмундирование, пожарные рукава – всё что надо было, подремонтировали технику.
А летом 2010-го начались пожары. Сгорело много леса в районе, но оформляется это как загорание травы. Потому что тогда это не идет пожаром и не надо отчитываться в Москву. Так идет липовая отчетность. Почему огонь дошел до Васильевки? Отчитались за неделю до пожара в Васильевке, что загорание в Канчерово ликвидировали. А ветер поднялся, и огонь дошел до деревни за 2-3 часа.
Также идет липовая отчетность про добровольных пожарных, о которых трезвонит МЧС РФ и которых по отчетам миллионы. На самом деле добровольные пожарные - это мы, пожарные, которые в свободное от работы время в добровольно-принудительном порядке выходят на работу (мобильные группы не оплачивают).
За четыре года (с 2010) нам привозили БОП. Но рации, фонари, техника – всё вышло из строя. Весной этого года выезжали на первые весенние пожары – ломается техника на пожаре. У нас, работников, терпение лопается. Неоднократно просили начальника части, чтобы приехало руководство отряда из Орска, но...
Между тем, мы машины заправляем бензином в Медногорске или взаймы.
Крыша у здания ПЧ-35 протекает до первого этажа. В дождь одна стена даже током бьет. Отопление в 2014г дали лишь в декабре. До этого грелись сами (дежурим же сутками) и грели машины тепловыми пушками, чтоб вода не замерзла в бочках.
Машины заводятся в гаражах, но дымоотводов нет, поэтому не продохнешь от газа.
Смешно и горько, но у нас в пожарной части нет даже воды (ни горячей, ни холодной). Машины заправляем из шланга, что перекинут через забор от ЮУКЗ к нам в форточку. Понятно, что из шланга заправлять их долго, и нам ни помыть посуду во время дежурств, ни после пожаров не помыться...
Недокомплект составов - не хватает кадров, но приема нет. Из-за этого водители не могут полностью отгулять отпуска.
Из-за халатности руководства отряда мы оказались единственной частью в области, сотрудники которой не имеют дополнительные дни отпуска за опасные условия труда.
ТО (техобслуживание) пожарной техники проводится формально на бумаге, идет разворовывание бюджетных средств.
В то время как у нас ломаются машины, генералы ездят на дорогих джипах стоимостью в две пожарные машины. Руководство нашего отряда отстроило себе трехэтажный десятиквартирный дом на территории пожарной части №9 г.Орска, по моим подсчетам, миллионов на 100.
Так как руководство отряда и ГУ МЧС по Оренбургской области не принимало мер, обратился по всем этим и другим вопросам в июне этого года в прокуратуру, Следственный комитет, Счетную палату, Росфиннадзор, МВД Орска.
Отдельно в МЧС РФ написал, предупредил, что у нас будет вторая Хакассия.
Прислали отписки. Ничего у нас не изменилось.
А в августе сгорели дома в Васильевке и хорошо, что обошлось без жертв, - завершил свой рассказ Михаил.
Послесловие
Михаилу Николаевичу Мышеву 39 лет. Жил в Соль-Илецке, там выучился в СПТУ на повара. Заочно окончил юридический техникум, а учебу в юридическом вузе бросил. Как объяснил – не мое, к тому же родились дочери-двойняшки (сейчас уже есть и третья, пятилетняя).
Работал сторожем, воспитателем в детском центре Кувандыка, в магазине консультантом. В 2002 году пришел в ПЧ-35. Стал через год начальником отделения, потом начальником караула. После суда и восстановления на работе сам перешел в пожарные, так как отказался скрывать пожары.
Говорит, что работа нравится, читает много профессиональной литературы. Сказал, даже кайф получаешь, когда своей силой и головой побеждаешь стихию огня.
Но бардак невыносим. Люди ждут помощи и надеются на нее, а пожарным впору извиняться перед ними, как из-за случая в Васильевке.
Испытал и разочарование в людях, когда остался без поддержки в своей борьбе. Считает для себя неприемлемым порогом трусость. Не понимает, чего люди боятся?
По словам Михаила, жена знает, что его не изменить, понимает, что так жить нельзя и поэтому поддерживает.
А подобный бардак в МЧС – по всей России, считает Михаил.
|
| |
|
111...
[24.09.2016 12:42:24] | | .....Семьям пожарных, погибших во время тушения пожара в Москве на Амурской улице, выплатят по 1 млн рублей. Как сообщает ТАСС, соответствующее распоряжение подписал мэр столицы Сергей Собянин. Как отмечается в документе, размещенном на сайте мэрии, город также возьмет на себя расходы по похоронам погибших.
«На все эти цели выделяется 8 млн 880 тыс. рублей из резервного фонда», - уточняется в документе. Дети пожарных будут получать ежемесячные компенсационные выплаты..........................
При этом:
1. .....Спортсменам олимпийцам за медали, из бюджета РФ,
выдали по 8 миллионов руб плюс джипы стоимостью ещё 4 миллиона.
Итого каждый спортсмен медалист из бюджета получил по 12 миллионов руб. ...... Это хорошо, правильно, труд победителей должен оцениваться достойно
2. ....Каждый депутат предыдущей думы, который не попал в эту думу, в виде морального утешения получил из бюджета выплату по 3 миллиона руб..... Это правильно?...наверное да.......
3. ....Семьи пожарных, погибших при тушении пожара в Москве, получат по 1 миллиону руб......... Это правильно??????????????? |
| |
|
Вепрь
[24.09.2016 12:46:06] | | 11 |
| |
|
Вепрь
[24.09.2016 13:02:44] | | Уважаемые форумчане я с болью читаю записки сумасшедшего Мишки.....вчитайтесь я предупреждал будет гореть Россия будет гореть Васильевка ...слушайте он НОСТРАДАМУС местного разлива....а может быть он сам поджег деревню Вастльевку.....мы пожарные Оренбургского территориального гарнизона устали от этого юридического недоучки.....Мы ездим на неисправных машинах,уважаемый после развода при приемке техники водитель может не принять авто. и отказаться выезжать на неисправной техники...последний случай когда перевернулась АЦ это лично он отдал команду пожарному залезть на крышу и тушить лафетом траву,это он сказал водителю ехать в гору под углом 60 градусов чтобы не разворачивать рабочую линию....нехочется....если так все плохо что же ты как клоп присосался к пожарной охране....душа у него болит..опубликуй расчетки у тебя зарплата в среднем за 8 месяцев 23000.рублей не плохо для работника?Работяга....такие как мышивы или крысовы делают раздрай в коллективе....тушила....подлец и склочник...мне стыдно что я служу с ним вместе....И самое главное подпись мышев это лишь привлечение к своей персоне лишнего внимания...если все так плохо будь мужиком плюнь и уйди.....НИКОГДА....пожарка сгорит а он на углях будет сидеть и пасквили строчить.Честь имею |
| |
|
[24.09.2016 13:10:05] | | – Э, как попустили такому беззаконию! А попробовали бы вы, когда пятьдесят тысяч было одних ляхов! да и – нечего греха таить – были тоже собаки и между нашими, уж приняли их веру.
– А гетьман ваш, а полковники что делали?
– Наделали полковники таких дел, что не приведи бoг и нам никому.
– Как?
– А так, что уж теперь гетьман, зажаренный в медном быке, лежит в Варшаве, а полковничьи руки и головы развозят по ярмаркам напоказ всему народу. Вот что наделали полковники!(Тарас Бульба)
А ещё михаил мышев успакойся |
| |
|
[24.09.2016 15:28:28] | | Сейчас сюда набежит куча Вепрев и других представителей пресструктуры МЧСа. Заболтать задача, с болью он читает, блин.
Вот просто скажите, ну кто сейчас руководит ДПСС? Правильно, Агафонов. Почитайте его биографию и всем всё станет ясно. Кто в главках руководит, кто в РЦ. Прав тот, кто сказал, что МЧС сейчас опасна, как для себя, так и для населения. |
| |
|
[24.09.2016 15:33:09] | | ГПН - враг бизнеса. Запретить, пустить все на самотек. Только проходили все это, когда ПО в коммуналку отдали. Запылала страна. Я не хочу анализировать действия погибших. И не буду. Просто завтра пойду к знакомому отцу Василию, в свою любимую церквушку, службы закажу по погибшим коллегам.
А по выходу прокляну всю эту шойгинскую шолупонь. Гореть ей в аду, за развал ГПС |
| |
|
[24.09.2016 16:34:55] | | Я после смены был сегодня в церкви, и свечку поставил, рыдал |
| |
|
Вепрь
[24.09.2016 16:54:31] | | Уважаемый Арзамас я не собираюсь тролить и переводить наш разговор из плоскостей подлец Крысов -ЦА.Я не являюсь сотрудником ЦА и если вы внимательно читали я пожарный Оренбургского гарнизона и мне глубоко насрать кто возглавляет ДПСС потому что на местах всю политику делает НГУ.Слава богу аморального урода петьку ракетчика(НГУ) изгнали вот уж он делов потворил но рассказ не о нем просто констатирую факт его назначили в Питерский универ замом как же этот подлец будет учить курсантов а главное чему.Повторюсь сейчас ГУ руководит пожарный простой нормальный мужик буквально на прошлой неделе работал со щвеном ГДЗС на пожаре,не помню когда НГУ включался в СИЗОД ...дальше посмотрим.Я читаю Крысова с болью потому что он льет гавно на всех нас тех кто действительно тушит прочитай его записки это де бре сумасшедшего.....А вы Арзамас не гоните пургу и не делайте поспешных выводов |
| |
|
fantomas-555 ®
[24.09.2016 16:58:40] | | Читаю, читаю... Форумы, репортажи в СМИ... Все смешалось, все перепуталось...
Попробую отделить "зерна от плевел" (нижеперечисленное - исключительно мое субъективное мнение, кто правильно понял - хорошо...):
1. Информация, что погибшие офицеры и бойцы прибыли на пожар одни из первых - не правда. Не могли они туда прибыть первыми, не их и даже не соседний район (езды минимум 30 - 40 минут по пробкам). Начальник СПТ Северо-Восточного округа Юрчиков и Георгиев из УПСС - вообще выехали только после объявления Пожару №2...
2. Никаких газовых баллонов и огромного количества аммиака не было и в помине... Была холодильная установка, аммиак с нее частично вытек, частично был быстро осажен. Баллоны с газом - чья-то "интересная и нужная сказка"... Даже если они и были, то явно не на крыше, и охлаждать их надо было явно не через кровлю
3. Все работники склада покинули его самостоятельно... Спасенные якобы 100 человек - "маркетинговый ход конем", политика (а она штука грязная...)
4. "...Во время тушения пожара на складе на Амурской улице в Москве была допущена роковая ошибка, знакомая каждому опытному пожарному, сообщает "Лента.ру" со ссылкой на источник в МЧС, знакомый с ситуацией. Восемь пожарных, погибших при исполнении своего долга, работали на крыше в то время, когда под ними уже вовсю бушевал огонь. В результате бетонные перекрытия не выдержали, рухнули и пожарные оказались под завалами..."
Верно, абсолютно верно...
На момент выхода группы на кровлю в ней уже был прогар, кровля прокалилась
5. Группа шла с рукавной линией, которая при прокладке застряла, и один из пожарных 59 ПСЧ вернулся к краю крыши, чтоб отцепить ее... Это его и спасло
6. Зачем шли? Да нет тут высшей математики, не придумывайте лишнего... Нет работы стволов через дверь - подадим через крышу в прогар. Вот и предприняли попытку...
7. Кто послал, кто автор "идеи" ? Расследование покажет...
Таково мое мнение...
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ РЕБЯТАМ... НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН... |
| |
|
НУФА
[24.09.2016 19:40:34] | | К Вашему сожалению, "Вепрь", Михаил изложил правду. А в правде сила! А быть терпилами или нет, выбирает каждый сам для себя. |
| |
|
[24.09.2016 22:51:27] | | когда я был молодой и учился, мне говорили и на тактике и пожарно-строевой подготовке: не уверены - не посылайте личный состав туда, откуда они не могут выбраться.
пожары тушат (я именно про боевую работу) не случайные люди.
То что я скажу, возможно и моя ошибка, но у меня складывается следующее видение ситуации.
от какого-то "умника" поступил приказ тушить с кровли.
Я думаю, что "руководящие" сотрудники из числа погибших ребят не стали подставлять своих подчиненных и сами пошли на выполнение приказа. А ребята рангом пониже, просто решили не оставлять своих начальников и пошли за ними.
Когда поняли, что приказ был смертельным, начали придумывать отмазки для приказавшего. 100 спасенных, угроза взрыва баллонов, трансформаторов с маслом и т.п.
Причем судя по приказу, его автор далек от боевой работы, да и вообще тактики тушения.
fantomas-555 ®
"7. Кто послал, кто автор "идеи" ? Расследование покажет..."
Боюсь, что расследование ничего не покажет, особенно если автор это высокий чин из МЧС.
Единственные кто смогут пролить свет это коллеги погибших ребят, которые были рядом в момент получения приказа и которые должны знать о ситуации в тот момент.
присмотритесь в ближайшее время, возможно у приказавшего заиграет стыд и совесть и он подаст рапорт по собственному... |
| |
|
[24.09.2016 22:53:03] | | Алкаш ВАП послал руководить тушением пожара ваэнного кадровика Баженова вот Вам и результат. По факту руководил тушением пожара 1 РТП Денисов И.П. начальник Главка Москвы- скорее всего это его роковая ошибка. Ни где не говорится о создании Штаба пожаротушения. При такой площади пожара взрыв каких то баллонов никто даже бы и не заметил, про аммиак байка МЧС. Вот они последние реформы алкаша ВАПа и его сподручных. По увольняли опытный костяк, разорвали ПО в год обявленный ВАПом годом гибели ПО России. За его душой в этом году уже много смертей, наверное ему уже плохо спится. После гибели спасателей в Воркуте, по телику сказал, что будем укреплять спасательную составляющую Воркуты. А на самом деле пробухал с Беляевым в Воркуте неделю, в пьяном угаре сократил отряд, пожарную часть присоединил к Сыктывкару находящуюся за 1100 км, а ГПН весь разогнал, и из восьми инспекторов не осталось никого. Что можно еще сказать про этого ............Светлая память мужикам!!! |
| |
|
[25.09.2016 9:38:19] | | Боюсь что фамилию начальника штаба пожаротушения и его оценку всему произошедшему мы никогда не узнаем! |
| |
|
[25.09.2016 9:55:39] | | Я хоть и далёк от определения решающего направления, но сразу заподозрил враньё - в новостях показывали баллоны и говорили что в них аммиак, но ни одного баллона желтого цвета в кадр не попало. |
| |
|
Сергей
[25.09.2016 11:20:42] | | Я так понял баллоны все равно вместе с ребятами упали внутрь. Или я чего то не так понял. Охлаждали балоны на крыше, крыша упала. Баллоны значит тоже внутрь. Столько непонятного ..... |
| |
|
[25.09.2016 12:03:06] | | Без излишнего пафоса и для исключения дублирования молча присоединяюсь ко многим здравым оценкам и выводам, изложенным ЗДЕСЬ(http://www.novayagazeta.ru/society/7...) по поводу последнего случившегося трагического события в Московском гарнизоне ПО и не только... |
| |
|
[25.09.2016 17:58:51] | | 24 сентября 14-20 http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/... |
| |
|
[25.09.2016 20:21:25] | | Эти два сборных звена в огонь кто-то послал. Т.е. дб (в эфире) распоряжение, а в нём цель и место работы. Распоряжение о походе на крышу отдавало должностное лицо на пожаре (и не факт, что был РТП, это мог быть и НБУ, даже бывший им на тот момент), дальнейшие распоряжения также отдавали должностные лица на пожаре (да хоть НТ). Но - вот главную ответственность - за всё и про всё, по пожарной части - должен нести РТП (последний). |
| |
|
[25.09.2016 20:29:49] | | Поправка - это по БУПО-70 и БУПО-85. |
| |
|
[25.09.2016 21:21:05] | | трое пожарников ®[25.09.2016 17:58:51
Обалдеть.
министр Не заметил потери отряда?!
Хрень продолжается?!
Сколько еще он и еже с ним положат людей?!
Вместо того, чтобы решать задачи связанные с недопущением гибели личного состава, этот перец со счастливой физиономией и выпученными глазками, решает как "проекты" без срывов исполнять (бредовые фейки на отмывку бабла)?!
|
| |
|
germes
[25.09.2016 22:34:49] | | Вопрос один, лишиться ли кто-то из руководства Московского главка своих кресел или всё замнут? |
| |
|
[25.09.2016 23:47:00] | | Нет, ну каков молодец, наш министр! Держится на волоске, но как держится! Понял, что коней на переправе менять уже не будут, и давай ва-банк рулить. А переправа, судя по всему, будет долгой. Из МЧС в МГБ, Росгвардию, МО, МВД. Порядку больше не будет, да и денег вряд ли на новеньких тоже. Ему еще сократить до предела надо предсмертную свою контору. Ну, чтобы там потом возни меньше было. А если на самом деле, то страшно. Страшно, что гибель 8 пожарных прошла, в общем-то, незамеченной. Ну да, Сирия там, террористы - это ясно. Там любой погибший априори становится героем. А тут погибли в борьбе с нашей же российской безалаберностью, из-за ошибочных приказов своего же руководства . Погибли массово, так массово, что если бы (не дай бог) погибли 15 или 20 человек, реакция была бы ровным счётом такой же - никакой реакции, и количество не было бы важно. Просто уже перебор со смертями в МЧС как-то. Как-то не вовремя они. Поэтому центральные СМИ решили помолчать. И я тоже с журналистами помолчу - помяну коллег. Вечная память |
| |
|
[26.09.2016 0:40:43] | | Ув. mvd94 ®, Федот-не-тот ®, злые лживые языки из города с лежачим революционером также говаривают, что когда Президент РФ прилетел недавно посмотреть на ситуацию с лесными пожарами (непревиденно), то его там не встретили.. Причины, говорят, Вас, мвд94, волнующие. |
| |
|
[26.09.2016 14:25:51] | | germes [25.09.2016 22:34:49]: "Вопрос один, лишиться ли кто-то из руководства Московского главка своих кресел или всё замнут?"
Ответ на этот вопрос УЖЕ(еще до окончания расследования!) дан на самом высоком системном уровне(аж сам шеф МЧС оценил!): ВСЕ хорошо, прекрасная маркиза(ошибок не было!). А 8 погибших пожарных списаны на "опасность профессии".
Мелькавший по центральным каналам ТВ зам. нач. московского ГУ МЧС г-н Мищенко что-то вещал "героическое" с пожара(скорее всего, ТВ-редакторы оставили в транслируемом сюжете самое, по их мнению, "вумное" из всего им высказанного) о вынужденном сливе(!) масла из электро-трансформаторов(наверное, ведрами выносили, только куда и зачем?), а потом и о выносе самих этих трансформаторов(!?) из зоны пожара...
Ну и в отношении вынужденной перемены руководящих МЧС-ких кресел после "отличий на пожаре". Помнится, после недавнего "успешного" 3-х дневного тушения силами Московского гарнизона ПО библиотеки АН РФ исполняющий обязанности РТП бывший зам.начальника ГУ МЧС по г. Москве г-н Гаврилов был "поощрен" должностью начальника Воронежского института ГПС.
В послужных аттестациях военных МЧС-ников отмечается как подвиг просто участие в ликвидации ЧС или пожара(результат участия НЕ важен!). Поэтому и упомянутый выше нынешний зам. нач. московского ГУ МЧС может получить повышение по службе... |
| |
|
[26.09.2016 20:19:36] | | Что можно сказать.
Государство само создает такую систему безопасности, которая его устраивает, либо выгодна, либо по дурости.
К сожалению фраза "кадры решают всё", перевернута (под различными предлогами) в сторону удобоваримости в маленьких "котелках" клановых или местечковых интересов.
Согласен с мнением о том, что чтобы вспомнили - нужно сначала погубить, в данном случае - развалить и уничтожить одну из ветвей безопасности. |
| |
|
gpn
[26.09.2016 21:49:05] | | Не знаю кто автор, но данное стихотворение размещено пользователем с ником Галина Чигряй в комментариях к статье о погибших на странице ГУ МЧС России по г. Москве в Одноклассниках. Думаю здесь оно будет очень в тему.
Опять в Москве пожарные погибли,
Пожар их поглотил, как злая западня,
Запрашивая их, диспетчеры охрипли,
Но не было ответа из огня...
Итог пожара - ровно восемь жизней!
Какая жутко непомерная цена!
Судьба жестока стала и капризна,
Была надежда, но исчезла, сожжена!
Что за работа, как всегда авралы!
Кто на итог такой подспудно повлиял?
Не дав ответа, открестятся генералы,
Что в пекло их идти никто не заставлял!
Потушен склад, цветочки, восковые
Венки и свечи, что не гаснут на ветру,
Ещё вчера пожарные живые,
Вдруг неживыми стали поутру...
Что дальше? Леруа, Ашаны, Меги?
В Москве ангаров и не сосчитать!
Где взять для всех пожарных обереги,
Чтоб жизнь за эту рухлядь не отдать!?
Что до того, что город не забудет?
Кто будет за ребят ответственность нести?
Простых пожарных наверху не любят,
Они как пасынки чужие, не в чести!
Не говорите зря, давно уже нет веры,
Семью поддержите, не бросите детей...
Не надо обещать, по жизни есть примеры,
Как забываете отдавших жизнь людей!
Не тужьтесь зря и зря не обещайте,
Не ждут пожарные почета и наград,
Зарплаты хоть под новый год отдайте,
Уже и этому пожарный будет рад!
То про живых, а этих не воскресишь,
Судьбу не изменить, она предрешена,
Полковник Чернышев, ты их, конечно встретишь,
Зачисль их в ангелы, Святая Купина! |
| |
|
[26.09.2016 22:48:12] | | fantomas-555 ®
[24.09.2016 16:58:40 Нормального обзора, конечно, не будет. К сожалению, думаю так и было. Вечная им память. |
| |
|
[26.09.2016 23:00:23] | | Памяти московских пожарных
Мой ангел рядом был со мной, я знаю,
Хранил как мог, но всё же нет чудес.
Ты знаешь, милая, я с ним теперь летаю,
Учусь, как он хранить тебя с небес
Не верь, что мы сгораем без остатка,
Мы не умрём, пойми ты, наконец.
Я здесь, в расчёте, с нами всё в порядке,
Пожарный – ангел нужен позарез.
Ты будешь даже слышать понемногу,
Как поутру, средь райской тишины,
В колокола трезвонят по тревоге,
Приказ на вылет – кто, если не мы.
Нет, не нашлось нам тёплых мест у бога,
Ему видней, зато не сократят.
И нам хранить, оставшихся до срока,
Не приказали – ангелам велят.
Когда «четвёртый вызов», знай – мы рядом,
Когда совсем неясно, что и как.
Ты даже можешь видеть над пожаром,
Как среди дыма ангелы кружат.
Храни вас всех и каждого отдельно,
А если упаду, не привыкать.
Как это всё же странно – быть бессмертным,
Лететь, сгорать и снова воскресать
|
| |
|
[27.09.2016 11:19:48] | | Красивые стихи! Вечная память нашим погибшим товарищам! |
| |
|
[27.09.2016 14:11:48] | | Сейчас вспомнил. Когда горело УВД в Ивановово, Чуприян спрашивал РТП, почему с крыши не тушили, РТП говорил, что крыша раскалена была... Дословно не вспомню, примерно такой разговор был. |
| |
|
[28.09.2016 13:40:21] | | Похоронили 8-х московских пожарных, погибших по стечению обстоятельств или благодаря чей-то руководящей глупости, в расцвете своих жизненных и профессиональных возможностей (https://rg.ru/2016/09/27/reg-cfo/moz...).
И даже бывший маститый московский тушила и, по иронии судьбы, демонстративно "удаленный" из директоров ДНПР "сказочного ведомства" Климкин В.И., не рискнул(?!) критически взглянуть на происшедшее, хотя и мог бы... |
| |
|
[28.09.2016 13:47:55] | | Другой взгляд:https://www.ridus.ru/news/232671.html |
| |
|
[28.09.2016 14:08:04] | | ++Другой взгляд:https://www.ridus.ru/news/232671.html ++
Согласен с мужиком! На пустом месте 8 трупов нарисовали! |
| |
|
[28.09.2016 14:32:14] | | что-то я не очень понял Климкина, про огнестойкость перекрытия в зависимости от горючей нагрузки. никогда не слышал, что склады проектируются/строятся с заранее известной горючей нагрузкой.
думаю все таки не зря его убрали из ДНПР и до этого из ВНИИПО. толку от него было и там и там мало.
Расследование это конечно хорошо, но результат вряд ли будет правдивым. сделают все, чтобы обосновать необходимость приказа, либо найдут крайнего.
Единственные, кто могут сказать правду, те люди, которые были рядом в момент приказа. |
| |
|
[28.09.2016 14:55:53] | | zerber Единственные, кто могут сказать правду, те люди, которые были рядом в момент приказа.
С ними уже провели инструктаж, что и как говорить, в нашей системе быстро на такое реагируют. И козла отпущения уже назначили |
| |
|
[28.09.2016 15:38:04] | | mikex ®
[28.09.2016 14:08:04] ++Другой взгляд:https://www.ridus.ru/news/232671.html
Согласен с мужиком! На пустом месте 8 трупов нарисовали!
Ссыль уже битая "404". Успевают? |
| |
|
[28.09.2016 16:17:47] | | Арзамас ® [28.09.2016 15:38:04]
Ссыль уже битая "404". Успевают?
За всеми не успеют: http://vz.ru/news/2016/9/28/835033.h...
|
| |
|
[28.09.2016 16:20:51] | | ссвль не битая, а почему-то поправленная (здесь)
https://www.ridus.ru/news/232671.html |
| |
|
[28.09.2016 16:23:13] | | А те кто был рядом и молчат сейчас будут уволены в ближним будущем! Молчите ребята, будете уволенными заговорите, но будет это поздно а главное для вас, перед погибшими нашими товарищами свою совесть все таки очистите, ну сознайтесь как все было..... |
| |
|
[28.09.2016 17:19:14] | | А эта девчушка из пресслужбы не офигела рученками махать? |
| |
|
nachkar
[28.09.2016 21:16:34] | | Любой геройский поступок или подвиг - это чья-то преступная халатность! |
| |
|
[28.09.2016 22:18:48] | | vinkler ®[28.09.2016 13:40:21]
Конечно погибшие достойны наград.
Но вот речи спасателя "25 лет в МЧС" и экс руководителя - в отношении роботов, склада, овощей, менталитета - просто от мазка.
При чем этот бред, из уст "ветеранов не самого низкого пошиба" и реальные события?
Сначала - одно (о том что на крыше оказались через несколько часов после начала тушения), затем другое (проблема с водой), планировкой и т.д.
И на кой ляд все приблуды в виде роботов, квадрокоптеров и т.п., если они при реальном пожаре - бесполезны?
Явно одно, с учетом того, что от сообщения к сообщению растет количество сил и средств (первоначально в среднем на одной АЦ прибыло по три человека - один из них водитель), с учетом всего бреда о менталитете, готовности погибнуть (саке и повязку на голову людям еще не выдали?)и прочей, по сути оскорбляющей пожарных, лабуды.
Мнение о проведении целенаправленной отмазки фанатика (вероятней всего высоко сидящего и вероятней всего - высокопоставленный балабол или заинтересованный, при это сам никогда не тушил, не спасал, но очень гибкий и удобный, с преданным взглядом и позой выражающей готовность..., готовый закопать всех и вся, ради красивого отчета и карьерного роста), пославшего хрен знает зачем людей на верную смерть, только подтверждаются.
|
| |
|
[28.09.2016 22:28:59] | | cnfhsq ® - +100500! Да же прибавить нечего!!! |
| |
|
[29.09.2016 15:09:40] | | nachkar^ Любой геройский поступок или подвиг - это чья-то преступная халатность!
+++++
Только ответят ли они за свою халатность? вся политика министерства преступная и вот плоды ее. |
| |
|
[29.09.2016 16:25:16] | | http://0-1.ru/?id=66959 |
| |
|
[29.09.2016 21:58:53] | | Уважаемый vinkler ®, после 1985 года, когда вышло к СНиП II-2-80 "Пособие по определению пределов огнестойкости конструкций....", у нас в УПО и ОВПО, при пожарах на больших площадях, назначался сотрудник, контролирующий поведение строительных конструкций и имеющий при себе это пособие http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...
Но оно Главком не было продублировано в справочники РТП. А жаль! И этим ребятам, погибшим,не повезло, что их РТП плохо знали пожарное дело и не знали ни хрена про пределы огнестойкости строительных конструкций, и даже не задумались о возможности обрушения крыши. В том числе и погибший начальник СПТ Москвы...Почему , когда мы тушим резервуары с нефтепродуктами, каждые сотрудник СПТ знает, как определить время, через которое наступит вскипание и выброс? Почему когда тушат в Москве, в столичном СПТ не знают и не предполагают когда рухнут конструкции? Все расчеты и испытания существуют уже больше 30 лет!!!
А если РТП был сменивший Климкина генерал, бывший военный, то я и не удивляюсь. Чего стоит его фотография во всей красе снятая с его спины и с тыльной стороны крутой каски, выложенная им в одноклассниках. А на дальнем плане , у фронта огня , стоит автоцистерна с надписью "ОГНЕОПАСНО".И бойцы, укрывшись щитами, ликвидируют пожар по фронту, перед кабиной этой автоцистерны. На мой вопрос,типа какого хрена вы нарушили "второй принцип определения решающего направления.." и средствами механизации не оттащили взрывоопасный объект в тыл, подальше от фронта огня, и подвергли риску ствольщиков, сосредоточив их вокруг огнеопасной автоцистерны, ясного ответа от генерал-майора так и не последовало....
|
| |
|
[30.09.2016 13:39:55] | | Пенсионер ПО ® [29.09.2016 21:58:53]: "...И этим ребятам, погибшим, не повезло, что их РТП плохо знали пожарное дело и не знали ни хрена про пределы огнестойкости строительных конструкций, и даже не задумались о возможности обрушения крыши. В том числе и погибший начальник СПТ Москвы...".
К этому, уважаемый пенсионер ПО ®, можно еще добавить и различия в психологии мышления и, соответственно, действий военного и пожарного офицеров: одного учат на основании постулата "...нам одна нужна ПОБЕДА - мы за ценой не постоим!", а другого - осмотрительности, безопасности и рационализму действий на пожаре, непредсказуемом по своим опасным проявлениям(хотя сейчас наверняка первое главенствует над вторым и в обучении пожарных!).
Еще слышал от армейских экспертов(бывших опытных служивых)военный принцип: как учимся, так и воюем! Для пожарных знание особенностей объектов в районе выезда - одно из основных условий обеспечения безопасности как для собственной жизни, так и прибывающих на помощь коллег. Эти знания и предопределяют порядок безопасных действий в кризисных ситуациях.
Тушили бы в данной ситуации с использованием автоподъемных механизмов(для условий Москвы их наличие - не проблема!) - такой массовой трагедии наверняка не случилось... |
| |
|
[03.10.2016 6:55:26] | | Доброго времени суток.
С 30 сентября в данной ветке никто не оставил своего комментария.
Я не думаю, что это от того, что тема никому не интересна.
Вместе с тем, 03.10.2016 г. РИА Новости (https://ria.ru/incidents/20161003/14...), Известия (http://izvestia.ru/news/635248?intre...) и др. СМИ со ссылкой на многочисленные источники в МЧС утверждают, что сегодня на селекторном совещании может быть объявлено об увольнении начальника московского главного управления Ильи Денисова. Вероятная причина отставки — гибель восьми пожарных столичного главка на пожаре, произошедшем на востоке Москвы 22 сентября.
На прямой вопрос "Известий" будет ли уволен Илья Денисов, не ответили.
По словам издания, руководству московского главка поставлен в вину «непрофессионализм», который сотрудники МЧС проявили при тушении пожара 22 сентября 2016 года.
Назначен крайним, что ли...
|
| |
|
[03.10.2016 10:00:10] | | Su FPS ®
[03.10.2016 6:55:26]
"С 30 сентября в данной ветке никто не оставил своего комментария.
Я не думаю, что это от того, что тема никому не интересна"
Муравейник живет...кто-то лапку сломал - не в счет. А до свадьбы заживет. А помрет, так помрет...
"По словам издания, руководству московского главка поставлен в вину «непрофессионализм»"
Под руководством военного строителя оно и не мудрено.
|
| |
|
[03.10.2016 10:31:58] | | Su FPS ®
[03.10.2016 6:55:26]
"..Назначен крайним, что ли..."
Скорее всего - да. Кто там руководил на пожаре?http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/...) |
| |
|
[03.10.2016 11:57:13] | | А эта МЧС-ная система по-иному(кроме как назначить крайнего!)и среагировать просто неспособна! Подскажите мне(возможно я ошибаюсь, поскольку в МЧС не служил!),КТО в ЭТОЙ гребаной системе (орган или вышестоящая в пожарной иерархии опытная и авторитетная личность) способен профессионально(!) проанализировать и оценить действия всех оперативных начальников на данном пожаре, включая и генерала И.Денисова и сделать внутренние(досудебные) выводы? Увы, созданная система МЧС такой функции не предусматривает, а проводимая кадровая политика изживает остатки пожарного профессионализма как какое-то непотребство...
Когда пиаровские усилия по "облагораживанию" ТАКИХ последствий стали восприниматься в общественном мнении одиозно, да еще и убитые горем родственники, поддерживаемые коллегами погибших, стали настойчиво искать ответы на вопрос :"Почему..." - может последовать и такая реакция(отдать аж генерала на заклание). |
| |
|
[03.10.2016 13:40:38] | | Нескольким звеньям была поставлена задача определить решающее направление тушения пожара. По результатам разведки было установлено, что звено, работавшее на крыше, находилось на самом опасном участке тушения пожара. Пожарные устанавливали водяную завесу для охлаждения компрессоров и газовых баллонов, которые находились под ними и могли взорваться в любой момент. Понимая всю сложность сложившейся ситуации, пожарные, находящиеся на крыше, запросили дополнительные силы. Они не покинули опасную зону и продолжали тушение имеющимися стволами.
Восемь огнеборцев служили в разных округах Москвы, но всех их объединяло пожарное братство, сила которого, зачастую, сравнима с кровными узами
http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/...
Вот это да!! Вот это написали!! Кстати автор даже не подписался.
Вопросы:
1. Почему звенья ГДЗС определяют решающее направление!!?? И почему оно на данный период тушения пожара еще НЕ ОПРЕДЕЛЕНО!!??
2. Как звено на крыше должно было определить местонахождение баллонов внизу??? написано что баллоны "внизу"!! Шагами? Компасом?
3. Разведка установила что звено работает на самом опасном участке тушения!! Это задача разведки?? Кто конкретно это установил? Почему не принял мер по отводу звена!!?? на противопожарную снену или другой отсек? ПП стена или отсеки должны быть при 16 000 м.кв.!!
4. Какую завесу делали и какими стволами?? Ну максимум 3 стволами!! Это пшик!! Внутри была большая температура, вода не долетала - испарялась!!
5. Почему состав звеньев из разных подразделений??
Это взято только из одного абзаца статьи. Вопросов тьма!! И на край! Почему виноват начальник ГУ по г. Москве, а не РТП???
[Продолжение см http://www.0-1.ru/discuss/?id=33324 =Админ]
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|