| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[09.08.2016 10:47:44] | | Доброе утро! Уважаемые форумчане помогите разобраться. Условия задачи:
Реконструкция здания штаба. Ф4.3. Здание четырехэтажное с пристройкой в один этаж, причем первые этаж пристройки и основного здания в разных уровнях. Между ними имеется переход.
При реконструкции пристройка надстраивается до двух этажей, без дополнительных переходов к основному зданию.
Основное здание - кирпич. СО II, С0
Пристройка - жб. СО II, С0
Расстояния между основным зданием и пристройкой (после надстройки этажей) - 3 м. Основное здание смотрит на пристройку стеной с окнами из коридоров на каждом этаже. Пристройка на основное здание - глухая стена.
В основном здании две эвакуационные лестницы, в пристройке только одна.
Вопросы:
Могу рассматривать как один пожарный отсек, при условии прохождения по площадям? Расстояние между верхними этажами пристройки и основного здания чем либо нормируются? Могу применить к пристройке пункт 8.3.8 СП 1.13130.2009 и не делать второй выход (при соблюдении условия высоты и населенности этажа) |
 | |
|
[09.08.2016 14:34:32] | | СП 2.13130:
площадь этажа в пределах пожарного отсека зданий, соединенных переходами, тоннелями или галереями, следует рассчитывать путем суммирования площадей соединяемых этажей зданий и площадей переходов, тоннелей или галерей;
|
| |
|
[09.08.2016 14:35:45] | | Для зданий одного класса функциональной пожарной опасности, соединенных переходами и тоннелями, стены зданий в местах примыкания к ним переходов и тоннелей следует предусматривать из материалов НГ с пределом огнестойкости не менее EI 120. Двери в проемах этих стен должны быть противопожарными 1-го типа. В случае, если общая площадь этажей зданий одного класса функциональной пожарной опасности, соединенных переходами, не превышает допустимой площади этажа в пределах пожарного отсека, данные мероприятия допускается не предусматривать.
|
| |
|
[09.08.2016 17:57:22] | | У меня не превышает, следовательно никаких противопожарных расстояний не соблюдаю.
И что же получается, если к примеру запроектированы два здания Ф1.2 с нарушением противопожарных расстояний, при этом соблюдены площади в пределах пожарного отсека то делаю между ними переход, учитываю его в площадь и все, необходимость в противопожарных расстояниях отпадает? |
| |
|
[09.08.2016 18:22:35] | | Так это нормативно и прописано, кроме зданий КФПО Ф1.1 и Ф4.1:
СП 4.13130, п.4.12 Противопожарные расстояния между общественными зданиями и сооружениями не нормируются (при условии обеспечения требуемых проездов и подъездов для пожарной техники) при суммарной площади в пределах периметра застройки, не превышающей допустимую площадь этажа в пределах пожарного отсека, принимаемую по СП 2.13130 для здания или сооружения с минимальными значениями допустимой площади, и худшими показателями степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности.
|
| |
|
[09.08.2016 18:43:25] | | Ошибаетесь. п.4.12 для общественных зданий. Ф 1.2. не является общественным. |
| |
|
[09.08.2016 18:51:38] | | а каким оно является? по какой таблице сп 2.13130 вы определяете для него допустимый строительный объем? |
| |
|
[09.08.2016 18:52:47] | | Сорри, определяете площадь этажа? |
| |
|
[09.08.2016 19:03:50] | | по СП 54.13330.2011 Таблица 7.1 |
| |
|
[09.08.2016 19:05:37] | | Жилым являлось с утра =) |
| |
|
[10.08.2016 10:15:14] | | Тогда уж сами как нибудь, читать вроде нормы умеете :) |
| |
|
[10.08.2016 10:19:33] | | С чего это вдруг гостиницы, общежития, спальные корпуса санаториев и домов отдыха общего типа, кемпингов, мотелей и пансионатов стали вдруг жильем?
В СП 54.13330 приведены общежития квартирного типа, но это совсем другая песня. |
| |
|
[10.08.2016 10:46:05] | | по СП 4 гостиницы и общежития не квартирного типа, спальные корпуса санаториев и домов отдыха общего типа, кемпингов, мотелей и пансионатов (Ф1.2)
Общежития неквартирного типа меня интересуют. Общественность? СП 54 не распространяется? |
| |
|
[10.08.2016 11:08:22] | | У меня вообще казармы для военнослужащих. Классифицирую как общежития неквартирного типа Ф1.2 В ВСН общевойсковые здания есть следующая фраза "2.1.5. Казармы и солдатские общежития являются зданиями жилого типа". Вот это меня смущает.
Построили две казармы с нарушение противопожарных расстояний. Ищу выход)
Сделать между ними переход и классифицировать как одно здание.
Но если считать их общественностью то и переход не нужен, по площади пож отсека влезаю в обоих случаях. |
| |
|
[10.08.2016 12:10:59] | | В СП 2.13130 здания КФПО Ф1.2 упоминаются как раз в разделе общественные здания.
В Жилищном кодексе, там есть определение, что является жилым помещением, да и СП 54.13130 оно есть.
Соединение переходом зданий одного КФПО возможно вообще без отделения перехода п/п преградами, при условии соблюдения площади этажа в пределах п/п отсека. |
| |
|
[11.08.2016 7:54:28] | | Казармы - суть "военные общежития неквартирного типа". Общественное здание. СП 54 никак на них не распространяется.
В части противопожарного разрыва - необходимо дополнительно учесть незастроенную площадь между этими зданиями.
FIRE_MAN ® всё правильно говорит. |
| |
|
[11.08.2016 10:26:18] | | А как регламентируется площадь этажа для общественных зданий без противопожарных стен?
Казармы то блочно-модульные.Наружная ненесущая стена EI 45. |
| |
|
[11.08.2016 12:50:22] | | Как площадь этажа в пределах наружных стен. |
| |
|
[11.08.2016 14:05:33] | | Новички часто задают такой вопрос.
По умолчанию принято считать, что нормативные противопожарные разрывы выполняют функцию противопожарной стены 1 типа. |
| |
|
[17.08.2016 7:28:30] | | Уважаемый Крюгер ®,в части противопожарного разрыва - необходимо дополнительно учесть незастроенную площадь между этими зданиями.
Поясните пожалуйста, это как? |
| |
|
[17.08.2016 9:11:26] | | gsg ®, вас интересует чисто графически или нормативное описание? |
| |
|
[17.08.2016 11:58:33] | | Уважаемый Крюгер ®, пожалуйста и графическое и нормативное описание. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|