| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[02.08.2016 13:43:22] | | Всем привет. Коллеги подскажите входит ли в компетенцию органов ГПН проверка противопожарного состояния трансформаторной подстанции.
Существуют ли требования к трансформаторным подстанциям (расстояния и т.д.) в нормативных документах МЧС? |
 | |
|
[02.08.2016 13:58:23] | | да |
| |
|
[02.08.2016 17:06:06] | | Цитата Gidrant 02.08.2016 13:58:23 да --Конец цитаты------
Хм, как интересно... |
| |
|
[02.08.2016 19:28:36] | | просьба ответы обосновывать. |
| |
|
[02.08.2016 21:27:23] | | Парни, ожидаем обоснование мнения от Gidrant |
| |
|
[02.08.2016 21:41:49] | | Существуют ли требования к трансформаторным подстанциям (расстояния и т.д.) в нормативных документах МЧС?=Biber ®
Все производственные (в том числе трансф. подстанции)подлежат категорированию. В зависимости от категории определяются требования пожарной безопасности по всем разделам( конструктивно-панировочные решения, расстояния до других объектов, пути эвакуации, пожарная автоматика, отопление и вентиляция и т.д.)
Существуют ли требования к трансформаторным подстанциям (расстояния и т.д.) в нормативных документах МЧС?
Все требования в СП.
входит ли в компетенцию органов ГПН проверка противопожарного состояния?
Конечно. |
| |
|
[03.08.2016 7:05:28] | | в моем случае это трансформаторная подстанция 10/04 кВ с трансформатором 250кВа. |
| |
|
[03.08.2016 8:09:53] | | И каково вот должно быть противопожарное расстояние от данной ТП до общественного здания II-III СО? подскажите куда глянуть в СП? |
| |
|
[03.08.2016 8:59:31] | | Сюда же из ППР п. 42 и пункт про очистку гравийной засыпки, не помню номер |
| |
|
[03.08.2016 9:50:03] | | куда глянуть в СП?=Biber ®
СП 4.13130.2013 , табл.№1.
|
| |
|
[03.08.2016 10:06:08] | | п. 42 ППР это режим, но спасибо. меня больше интересует более существенные нарушения в плане расстояний например. |
| |
|
[03.08.2016 10:09:57] | | гешан ® куда глянуть в СП?=Biber ®
СП 4.13130.2013 , табл.№1.
Думаю ваше предложение не подходит( Так как ТП относится как я понимаю к наружным установкам а они классифицируются на категории АН, БН, ВН, ГН, ДН. А в таблице № 1 СП 4 указаны здания и сооружения по степеням огнестойкости но не по категориям наружных установок. То как бы табл № 1 как то не походит к случаю нашему. Если не прав укажите. |
| |
|
[03.08.2016 13:21:20] | | По вопросу компетенции (здесь думаю попроще будет доказать, чем в соседней ветке про объекты МО РФ)
ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ ПОЖАРНОМ НАДЗОРЕ
1. Федеральный государственный пожарный надзор, за исключением федерального государственного пожарного надзора, осуществляемого в лесах, на подземных объектах, при ведении горных работ, при производстве, транспортировке, хранении, использовании и утилизации взрывчатых материалов промышленного назначения, осуществляется должностными лицами органов государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы (далее - органы государственного пожарного надзора), являющимися государственными инспекторами по пожарному надзору.
Если Ваша подстанция под землей, уж не знаю удачный пример это или нет, тогда это вне компетенции органов ГПН ФПС. В остальном не вижу проблем в проведении проверки на предмет соблюдения ТПБ
|
| |
|
[03.08.2016 13:29:01] | | Time ® а какой нормативный документ регламентирует расстояния от ТП до общественного здания? |
| |
|
[03.08.2016 13:44:11] | | Для входа в ТП инспектор должен обладать соответствующей группой допуска по электробезопасности - обязательные правила охраны труда. Обычно у наших сотрудников их нет, ввиду экономии... Давите на это, пишите в главк, что б предоставили сотрудника соответствующего. Не предоставят, больше чем уверен. |
| |
|
[03.08.2016 13:45:54] | | Time ® а какой нормативный документ регламентирует расстояния от ТП до общественного здания?
Никакой... Занимался тоже этим вопросом. Единственно можно обосновать что построен в противопожарных между 2 жилыми или обществ |
| |
|
[03.08.2016 14:01:09] | | Biber ®, может с вопроса "а какой нормативный документ регламентирует расстояния от ТП до общественного здания?" и надо было начинать? С пояснением, что это наружная установка, а не здание. Все требования по установке ТП есть в ПУЭ, в частности раздел 4.2 п.4.2.68. И вы проверяете не установку, а организацию. Если ищите исключительно с требованиях МЧС, то тут ни чем помочь не могу, вам поможет только СП4 [1]. Я где-то слышал, что у МЧС нет "своих" требований, они вроде по общим законам работают. |
| |
|
[03.08.2016 15:08:18] | | ув. Biber ®, я вот не силен в трансформаторных подстанциях. Однако, Gidrant ® на мой взгляд Вас в нужную сторону направил. Раз СП4 шлёт в ПУЭ, значит и нужно туда пойти, если в самом СП4 ничего не говорят. |
| |
|
[03.08.2016 15:09:25] | | К тому же, как я понял, в Вашей ТП масла как раз больше 60 кг |
| |
|
[03.08.2016 15:11:17] | | >Раз СП4 шлёт в ПУЭ...
ТП будет отличаться от обычного здания временем начала тушения - поэтому противопожарные расстояния будут другие. |
| |
|
[03.08.2016 16:29:28] | | ув. Georg ®, это Вы сейчас согласились или нет, не совсем понятно. Если нет, то какие другие.
Ссылочкой на ПУЭ последней редакции кстати никто не поделится |
| |
|
[03.08.2016 18:07:17] | | ТП относится как я понимаю к наружным установкам =Biber ®
Уважаемый Biber ® , вы ничего не рассказали о вашей подстанции, приходится догадываться. Я представил строение, в котором установлен масляный трансформатор. А вы намекаете, что трансформатор стоит вне здания, т.е.имеем дело с наружной установкой.Кроме того очень часто наружную установку, если для неё отсутствуют требования по расстояниям, приравнивают к зданию, и тогда таблица №1 СП4 пригодится. |
| |
|
[03.08.2016 18:27:22] | | нет у меня открытая подстанция. для гешана |
| |
|
[03.08.2016 21:22:32] | | Разъяснение ДНД о применении ПУЭ
https://www.dropbox.com/s/vhkixuteus...
https://www.dropbox.com/s/q4unjken2j... |
| |
|
[04.08.2016 14:39:49] | | kurilshik ® о применении пуэ инспекторами при проверках и запрет на ссылание на пуэ, но это не значит, что эти требования выполнять не нужно. Повторюсь: не единым МЧС обеспечивается пожарная безопасность. |
| |
|
[04.08.2016 14:42:18] | | Gidrant ® я прочитал вопрос автора и помог ему ответом, не более |
| |
|
[04.08.2016 15:50:39] | | Цитата kurilshik ® 03.08.2016 21:22:32 Разъяснение ДНД о применении ПУЭ --Конец цитаты------
Цитата Georg ® 03.08.2016 15:11:17 Разъяснение ДНД о применении ПУЭ --Конец цитаты------
Разъяснения были раньше, чем родился СП4, и относились к пункту 57 ППБ 01-03.
Теперь что получается, инспектор может писать ПУЭ? Он сам даже ответ на этот вопрос не знает.
В Кировской области инспектора пишут ПУЭ (лично встречал предписание).
Тут наверное нужно обратиться в ДНД с письмом за разъяснениями. Кстати они отвечают в положенные сроки. |
| |
|
[04.08.2016 15:58:22] | | >Теперь что получается, инспектор может писать ПУЭ?
Прекрасная опечатка! Может действительно инспектору самому посчитать противопожарное расстояние и получить ту же информацию, что и в ПУЭ? А предписании написать требование технического регламента. |
| |
|
[04.08.2016 16:04:14] | | Тут все просто на мой взгляд с юридической точки зрения.
Пишется к примеру: расстояние выполнено менее 15 метров, что является нарушением ФЗ-123, СП4, и ПУЭ, так как только в ПУЭ есть конкретная цифра, которая нарушена, и на которую так упорно нас отправляет ФЗ-123 и СП4, на мой взгляд все законно, и эти разъяснения в данном случае не пришей к п..е рукав)) |
| |
|
[04.08.2016 16:39:59] | | Maloy52 ® а как нас ФЗ 123 и СП 4 отправляет на ПУЭ? где есть такая ссылка на ПУэ в ФЗ 123? |
| |
|
[04.08.2016 16:57:59] | | "а как нас ФЗ 123 и СП 4 отправляет на ПУЭ?"
например, п.5 табл.40 сп 4.13130.2013 отправляет прямиком в табл Таблица 7.3.13 ГЛАВЫ 7.3 ПУЭ |
| |
|
[04.08.2016 18:36:28] | | GOR ® у меня здание до общественного нужно. а в таблице п. 5 таковых нет |
| |
|
[06.08.2016 14:29:50] | | при экспертизе смотрят по старинке 15 метров как до прочих объектов, поскольку норм нет если она Дн, с маслом проще на ПУЭ ссылку дадуд, но как только у вас появляется блок контейнер из разряда наружная установка она переходит в полноценное сооружение и тут СП вам в помошь |
| |
|
[09.08.2016 15:09:55] | | Расстояние от трансформаторных подстанций до различных зданий
ПУЭ 7 издание п. 4.2.68
|
| |
|
[09.08.2016 15:44:34] | | Andorra1, вы черту под обсуждением подвели? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|