| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.06.2016 9:54:14] | | СП 5.13130.2009
"1.3 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование автоматических установок пожаротушения и пожарной сигнализации:
...
зданий складов с передвижными стеллажами"
Помещения архивов с передвижными стеллажами. Примерно такие: http://www.saturngk.ru/prod/arhiv/mo...
Таких архивов по стране большое количество. На основании чего проектируют сигнализацию/пожаротушение?
|
 | |
|
[17.06.2016 14:11:34] | | На основании СТУ |
| |
|
[17.06.2016 14:36:33] | | То что придется делать СТУ - я у же начал догадываться. Однако, нужно ещё чтобы система работала. Нет ли каких-нибудь зарубежных норм (желательно NFPA) на эту тему? |
| |
|
[17.06.2016 14:54:22] | | Лет 7 назад на объекте был архив одной страховой компании и там стояла система АУП аэрозольного тушения, а я не заставлял делать СТУ... не знал, что НПБ не распространяется на подвижные стеллажи... |
| |
|
[17.06.2016 16:03:50] | | Georg ®,Для показанного на фото помещения, если его защищать газовой АУП, будет не принципиально двигают или не двигают стеллажи. Щели все равно остаются. Просто для хладона надо будет принять равным К4=1,3.
А вот для спринклерной, если разобраться, то при больших площадях помещения и соответственно сдвиге стеллажей в какую-то одну сторону, пятнами, может возникать изменение удельной пожарной нагрузки.
То есть было G=20 кг/м2 и относился этот производственный архив по Q=470 МДж/м2 -- к 2-й группе помещений.
А вот когда стеллажи сконцентрированы у одной из стенок всё поменяется и станет к примеру G=60 кг/м2, с изменением до Q=1410 МДж/м2.
Это сразу вызывает необходимость принять в расчётах интенсивность не 0,12 л/с м2, а 0,18 л/с м2.
Поэтому, как мне кажется, не надо никаких СТУ. Всё рещается действующими документами.
А будут приставать, измените терминологию :)).
Назовите - не передвижные стеллажи, а раскатные или сдвигаемые корпуса ячеек с папками документов.
Высказанное предложение хотя бы позволит внедрить не фуфельную по СТУ систему защиты; если потянет по прил.А на АУПТ.
|
| |
|
[17.06.2016 16:10:58] | | Нашел результаты американских испытаний для спринклеров - срабатывают почти через час при закрытом стеллаже.
Меня пока интересует расположение извещателей - пишут ставить либо аспирационные, либо извещатели внутри стеллажей. |
| |
|
[17.06.2016 16:14:10] | | Вот американские эксперименты: http://www.nfpa.org/~/media/files/re... |
| |
|
[18.06.2016 15:33:08] | | Интересная тема. Аспирационный или газовый тут в самый раз. Но смотря какое помещение, а то и типа ИПДЛ можно было бы использовать. Дым под перекрытие всё равно прорвется,высота небольшая. Поэтому вполне и ИП 212-73 ”ПРОФИ-0” тоже должен сработать, если выставлен на 0,08 дБ/м.
Мне кажется, что формулировка цели применения АПС на таких объектах должна быть более чётко определена разработчиком П.
И она к ОФП, как это общепринято, может иметь только косвенное отношения. В части принятого метода расчёта. А слово риск будет связан с каким-то другим показателем, характеризующим то, что хранится внутри передвижных стеллажей, а совсем не прямую опасность для человека в случае пожара.
Многие типы из них (стеллажей), применяют ведь не только в районной библиотеке. Как оказалось, сборка комплекта таких стеллажей ведь может закрываться и на наглухо, для исключения несанкционированного допуска лиц.
|
| |
|
[18.06.2016 15:51:28] | | Если у Вас в стеллажах хранится полезная и нужная информация на бумажных носителях,(типа подборки стареньких журналов ”Пожарное дело” =:), правильное огнетушащее средство, например в газовой АУП, надо будет обосновывать.
Из просмотра вариантов (серий) производителей конструкции таких стеллажей (открытые, закрытые, сборные, с глухими ячейками, с закрытыми дверцами, с зацепами, с гладкими полками и сетчатыми экранами, мобильные передвижные и перекатные на фальшполах, с электроприводом и др.) выбор оптимальной системы автоматического тушения, дело не простое и наверное индивидуальное по месту распо-ложения таких хранилищ.
Но если помещение архива небольшое, то получается, что кроме эффекта ингибирования активных центров горения, будет главным в таком помещении – это снизить концентрацию кислорода в воздухе до ~ 12%-14%.
Поэтому для этого, как рассказал ув. Gidrant ®, аэрозоль тоже вполне возможный вариант.
В сдвинутых глухих стеллажах при диффузионном режиме горения, даже при избытке воздуха внутри, обязательно будут образовываться продукты неполного сгорания. Так как реакция горения в сдвинутых стеллажах будет лимитироваться процессом диффузии кислорода воздуха в зону горения, (т.е. заметно уменьшится скорость «доставки» кислорода в стеллаж), а это приведет к снижению скорости химической реакции, температуры горения и, как итог, к прекращению горения. Сама конструкция и закрытое положение стеллажей обязательно этому будут способствовать.
Вот в указанном Вами материале, на фото с папками недогоревших бумаг на стеллажах, в условиях их (стеллажей) первоначального закрытого состояния, можно прям предположить, что это результат классического диффузионного горение, с неполным выгоранием на всех ярусах, когда взаимодействие топлива (бумаги) и окислителя, протекало одновременно с образованием выделяющихся продуктов, в т.ч. - СО2 и Н2О, способствующих прекращению процесса пламенного горения и тления в ячейках этой конструкции.
Ну это конечно, как версия.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|