| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.04.2016 11:39:48] | | Товарищи, в соответствии с пунктом 55 Постановления Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 «О противопожарном режиме», есть необходимость проверки работоспособности внутреннего противопожарного водопровода (2 раза в год).
Нам вменяют, что такую проверку может проводить организация имеющая лицензию МЧС. Другие товарищи утверждают, что мы и сами можем это делать. Перечитал форум, информация скомканная. Где истина?
Кто сталкивался с этим и может показать, как выглядят акты таких проверок? Большое спасибо. |
 | |
|
[22.04.2016 11:44:31] | | Это обсуждалось, почитайте http://0-1.ru/discuss/?id=31847 |
| |
|
absent ®
[22.04.2016 11:45:31] | | Инструкция по проверке НПВ и ВПВ
https://yadi.sk/i/G29Ne_Q2rCRzp |
| |
|
[22.04.2016 11:54:48] | | Maloy52 ® Уже два раза перечитал. Хочется свежего мнения.
absent ® Спасибо. Уже "курили" эту инструкцию.
Я понимаю, что мы можем самостоятельно собрать комиссию, провести проверку и составить нужные акты. Как на счет подрядных организаций? На каком основании и чем руководствуясь, они проводят такие проверки? Они сделают тоже, что можем сделать мы своими силами и дадут нам бумагу со своей печатью, что водопровод соответствует нормам? |
| |
|
[22.04.2016 11:57:33] | | Если подряд, то у них должна быть лицензия, они дадут акт с печатью что все нормально, заплатите им денег и все) |
| |
|
[22.04.2016 12:00:01] | | Maloy52 ® Потом, если, что-то будет не так мы сможем ссылаться на них? Этот документ будет иметь юридическую силу? Кто будет нести ответственность, если что-то будет не так? |
| |
|
[22.04.2016 12:07:09] | | Можете сослаться, должен быть договор с ними. Ведь работоспособность ВПВ от много чего зависит, если они не правильно провели проверку это один вопрос, а если по Вашей вине что-то в системе нарушилось то это другое, также необходимо не забывать на форс-мажорные обстоятельства. А если пришел инспектор с экспертом ИПЛ, проверили ВПВ и давления нет, и вашей вины в этом нет, то вопрос к лицензиату.
У меня на практике был случай (при работе в ФГПН): прихожу на объект показывают акты проверок ВПВ с печатью ООО "РОГА", спускаюсь в подвал а там.... КАПЕЦ... Отвод на ВПВ просто обрезан. Поднимаемся к ПК говорю открывайте кран посмотрим, и как Вы думаете какое было удивление зама по АХЧ когда вода из крана просто не пошла. А объект Ф1.1. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ. В этом случае влетит ВСЕМ. |
| |
|
[22.04.2016 12:17:05] | | Допустим, проверка проводится два раза в год. Организация с лицензией проверяет только ПК. Проверили, написали бумагу, поставили печать и уехали. Через месяц на объекте может произойти, что угодно и, я так думаю, что ответственность будет лежать на владельце объекта. Вчера давление было в норме, а сегодня кран сухой или не выдает нужный напор. |
| |
|
[22.04.2016 12:18:20] | | Вот нашел чей-то акт.
http://ostankino.mskobr.ru/files/akt... |
| |
|
[22.04.2016 12:18:29] | | А у Вас есть работники которые контролируют давление на вводе в здание? |
| |
|
[22.04.2016 12:33:04] | | У нас противопожарный водопровод, совмещенный с системой
автоматического спринклерного пожаротушения.. Водоснабжение противопожарного водопровода, а так же спринклерной
установки пожаротушения, предусмотрено от городского водопровода. Пока у нас никто этим делом не занимается. Система находится под давлением. Вот и встал вопрос, что делать. Брать человека в штат или нанимать организацию, которая будет следить за этим. |
| |
|
[22.04.2016 12:40:22] | | на днях пытался вникнуть в это дел самостоятельно. Пользовался Методикой испытаний ВПВ СТО-НСОПБ-24ВОД.
У нас всего 7 пожарных кранов. Диаметр кранов 50 мм, рукава 20 м.
Согласно СП 10.13130.2009 (СНиП 2.04.01-85*):
расход "диктующего" пожарного крана должен быть не менее 2,6 л/с;
давление у "диктующего" пожарного крана не менее 0,10 МПа и не более 0,45 МПа (т.к. совмещен с хозяйственно-противопожарном ВПВ).
Проверил давление на самом высоком ПК. Показало 0,2 МПа. Сижу думаю. |
| |
|
[22.04.2016 14:44:58] | | Mawerik ® тогда Вам однозначно нужно заключать договор с одной конторой на обслуживание АУПТ и ВПВ (пункт 63 ППР). |
| |
|
[22.04.2016 16:00:59] | | Для нужд пожаротушения важен показатель расхода, а не давления, если быть беспристрастным.
Есть определенная зависимость между давлением и расходом, но мерять нужно расход.
В случаях, когда на ВПВ объекте не обеспечивает требуемый расход воды, пишем в заключении, что необходимы насосы-повысители |
| |
|
[22.04.2016 16:47:34] | | Орджоникидзе ® на сколько я понял, то расход, давление и высота компактной части струи взаимосвязаны. |
| |
|
[22.04.2016 18:12:58] | | Все-таки замеряется давление на стволе, потом по сп10 мы можем узнать как расход, так и компактную струю. Не используя собственно никаких мудрёных расчётов.
|
| |
|
[22.04.2016 20:19:17] | | Ув. Mawerik, Вы пишете,что на вашем объекте противопожарный водопровод, совмещен с системой автоматического спринклерного пожаротушения. Если имеется ввиду совмещённая после УУ система трубопроводов, то корректное испытание должно предусматривать отбор суммарного расхода воды (ПК+спринклерная система).Иначе возникает погрешность из-за неучтённых потерь напора. Или придётся удовлетвориться расчётами. |
| |
|
[22.04.2016 20:21:05] | | ну и наверняка (при наличии насосной) работает жокей насос, ну и естественно давление он даёт нормальное, но расход... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|