| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[16.04.2016 9:41:09] | | Уважаемые! Не силён в проектировании, всяких там экспертиза, поэтому такой вопрос, даже вопросы. Есть здание торговли, одноэтажное, площадью около 800 м.кв., нужнали госэкспертиза проекта на данное здание? Если нужна, то на основании каких НПА? Если не нужна, то как инспектору ГПН определять степень огнестойкости здания и др. характеристики, ведь все зашито гипсокартоном и др. отделочными материалами? У нас в районе (сельская местность) все чаще и чаще строители применяют такую конструкцию перекрытий: деревянные бруски обшитые сверху и снизу листом (либо двумя листами) гипсокартона, стены здания допустим газобетон, какая это будет степень огнестойкости? |
 | |
|
[16.04.2016 9:49:51] | | Цитата Не грамотный 16.04.2016 9:41:09 нужнали госэкспертиза проекта на данное здание? Если нужна, то на основании каких НПА? --Конец цитаты------
http://www.consultant.ru/document/co... |
| |
|
[16.04.2016 10:40:55] | | Спасибо Нина, т.е. экспертиза на здание торговли площадью 800 м.кв. не требуется, но пользуясь этим, проекты представляют собой 5 листов (поэтажный план, материалы конструкций и экспликацию). Другая часть моего вопроса как раз про такие проекты и здания, какая степень огнестойкости здания: стены газобетон, перекрытие - деревянные бруски обшитые сверху и снизу гипсокартоном. Если III или II проблем нет, а если IV-V, то по СП 2 данное здание может быть до 500 м.кв., а оно 800! И что делать инспектору ГПН в таком случае, заставлять сносить?:-) На каком основании, V СО не доказана, впрочем как и III-II. Вопрос для меня проблемный, т.к., повторюсь, подобная конструкция (перекрытие) начинает применяться все чаще и чаще. |
| |
|
[16.04.2016 12:19:16] | | Цитата Не грамотный 16.04.2016 10:40:55 И что делать инспектору ГПН в таком случае, заставлять сносить?:-) --Конец цитаты------
на каком основании?
На объект было получено разрешение на строительство?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t... |
| |
|
[16.04.2016 13:01:30] | | Уважаемая Нина! Разрешение на строительство получено, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию получено, но местная администрация сама похоже ни в чем не разбирается. Проект скудненький, ни о каком разделе "Пож. безопасность" и речи нет. Ещё раз повторюсь, меня в основном интересует предел огнестойкости перекрытия: деревянные бруски, обшитые гипсокартоном? От этого будет зависть степень огнестойкости здания и, соответственно, максимальная площадь здания, а она по СП 2 для торгового здания V СО 500 м.кв., в моём случае здание 800 м.кв., я считаю, инспектор ГПН должен принять меры реагирования на подобный случай. Кроме этого, рядом с этим магазином хотят поставить ещё один магазин, пришли в ОНД за консультацией по поводу противопожарных разрывов, а сказать нечего, т.к. нет данных о степенях огнестойкости зданий с подобными перекрытиями. |
| |
|
[16.04.2016 16:17:44] | | А можно поинтересоваться, какую сторону строительного процесса Вы представляете? Инспектор ГПН? |
| |
|
[16.04.2016 17:25:08] | | Да. |
| |
|
[18.04.2016 9:38:31] | | На существующую часть принесут Вам похоже расчеты пожарного риска, примут за нарушение превышение таблицы СП2 по макс. площади.
Степень огнестойкости можно с натяжкой принять IV С3 или если делали огнезащиту дерева чем-нибудь вроде озона, то С2 или С1 (смотря что и как обрабатывали).
Между двумя строениями возведут брандмауэрную стену и выделят обе части в самостоятельные отсеки.
З.Ы.: если кроят на перекрытиях и прочем это их личная экономия, которая может вылезти боком. |
| |
|
[18.04.2016 22:26:25] | | Сомневаюсь я, что они будут риски считать, а учитывая, что бизнес до 2018 года не проверяется тем более. Я ещё про перекрытие спрашивал на предмет того, что не проходили ли подобные конструкции каких-либо огневых испытаний? |
| |
|
[19.04.2016 8:26:59] | | По перекрытиям тема больная, формально старые документы не действуют, а ведь был и СП Кнауфа и пособие к СНиП II-80. Еще есть чудоогнезащита для дерева какая-то, магнезитовые листы+подшивка ГКЛ типа REI60 будет и К0 (45)!
По нормальному некустарному газобетону есть сертификаты на REI150, вопрос только в перекрытии. |
| |
|
статист ®
[19.04.2016 9:27:26] | | Цитата Timbu$ 19.04.2016 8:26:59 По перекрытиям тема больная, формально старые документы не действуют, а ведь был и СП Кнауфа и пособие к СНиП II-80 --Конец цитаты------
А ведь есть ещё и Всероссийский НИИПО, который мог бы (и имеет возможность) проводить натурные испытания современных наиболее часто применяемых строительных конструкций на REI и тому подобное Г с составлением каталогов по типу "Пособия по пределам..." ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко (честь и хвала которому). Но не делает этого по какой-то только ему ведомой причине (наверняка чрезвычайно секретной, иначе бы все знали). Учреждение бюджетное, поэтому возражения о порядке и коммерциализации финансирования испытаний не канают. Не влезая в подробности - если в уставе есть цель типа "служения на благо Отечества", то могли бы заниматься лучше этими испытаниями, а не разбившись на кучи отделов принимать участие в разработке мутных НТД, а потом дружно строча разъяснения на собственноручно написанное. |
| |
|
[19.04.2016 13:47:47] | | Цитата Не грамотный 16.04.2016 10:40:55
Проект скудненький, ни о каком разделе "Пож. безопасность" и речи нет.
Смотрите Градостроительный кодекс - В соответствии с ч.18 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ застройщик в десятидневный срок с момента получения Разрешения на строительство обязан передать в орган выдавший разрешение на строительство по одному экземпляру копий разделов проектной документации, предусмотренных пунктами 2, 8-10 и 11.1 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса.
Раздел "Пож. безопасность" идет 9 пунктом.
Обращайтесь в администрацию и в прокуратуру для отмены разрешения на ввод объекта в эксплуатацию в рамках ч.7 ст. 55 Градостроительного кодекса |
| |
|
[19.04.2016 22:27:05] | | Gaison, спасибо за совет, буду пробовать.
На счёт предела огнестойкости конструкции перекрытия: около 1,5 лет назад была подобная проблема с психоневрологическим интернатом! но там хоть проект нормальный был, так вот в этом проекте была ссылка на какое-то заключение ВНИИПО, на сколько помню 2001 года, в этом заключении была конструкция 2 листа гипсокартона - обработанные деревянные бруски 150х150- 2 листа гипсокартона - армирующая сетка, ещё что-то и такая конструкция получилась аж REI45 и довели здание до II степени огнестойкости (при кирпичных стенах). Так вот, нет ни у кого этого заключения? оно выдавалось на какой-то объект комерсам |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|