| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[11.04.2016 19:55:24] | | Здравствуйте!
Помогите разобраться в вопросе.
Снаружи с торца здания класса функциональной пожарной опасности Ф5.2 примыкает с зазором помещение операторской в виде готового замкнутого блок-контейнера. Стены и фундаменты у 2-х объемов раздельные.
По сп 4 п. 3.31 пристройка: Внешняя часть здания, имеющая иное функциональное назначение или пожарно-технические характеристики (степень огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности, категорию по взрывопожарной опасности и т.д.), отделяемая от основного здания противопожарными преградами.
А по ПРИКАЗу от 4 августа 1998 года N 37
"Об утверждении инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации": Пристройкой называется часть здания, расположенная вне контура его капитальных наружных стен, является вспомогательной по отношению к зданию и имеющая с ним одну (или более) общую капитальную стену. Пристройки в большинстве своем имеют внутреннее сообщение с основным зданием. К ним следует относить: пристроенные кухни, жилые пристройки, сени, тамбуры, веранды и т.п.
Вопрос:
Помещение операторской будет квалифицировано пожарником как пристройка со всеми вытекающими по сп 4? Или это отдельно стоящее здание, т.к. без общих конструкций, вплотную не примыкает?
|
 | |
|
[11.04.2016 20:08:23] | | Пожарники - это погорельцы.
В соответствии с Вашим описанием - не пристройка.
Временное строение, и необходимо выдержать расстояние по расположению (размещению) от здания (предположительно не блок-контейнера). Либо предусмотреть иные мероприятия капитального характера.
|
| |
|
[11.04.2016 20:33:35] | | Конечно это не пристройка. Все вытекающие последствия это отсутствие противопожарного разрыва, если такое допустимо в соответствии с требованиями го. 4 СП 4. Там берут предельную площадь пожарного отсека в зависимости от категории, огнестойкости и категории по взрывопожарной и пожарной опасности.
|
| |
|
[11.04.2016 20:36:52] | | Главы 6 Сп 4, если это территория промпредприятия
|
| |
|
[11.04.2016 22:17:57] | | cnfhsq
Либо предусмотреть иные мероприятия капитального характера. Какие, например?
ВотТакойНик
Если я вас правильно понял, то согласно п. 6.1.2 табл. 3 определяется расстояние!
|
| |
|
[11.04.2016 22:17:57] | | cnfhsq
Либо предусмотреть иные мероприятия капитального характера. Какие, например?
ВотТакойНик
Если я вас правильно понял, то согласно п. 6.1.2 табл. 3 определяется расстояние!
|
| |
|
[12.04.2016 10:12:41] | | согласно п. 6.1.2 табл. 3 определяется расстояние! =sergr ®
Посмотрите п.6.1.3. СП4. |
| |
|
[13.04.2016 12:47:01] | | Посмотрите п.6.1.3.СП4. =гешан ® и остальные участники
Посмотрел, спасибо.
В продолжении дискуссии более подробно опишу объект:
Основное здание - зерносклад (II, Ф5.2, В)
Пристройка или примыкающие отдельно стоящие объемы (из блок-контейнеров) к торцу основного здания:
-операторская (III, Ф4.3, Д)
-помещение для хранения запчастей (III, Ф5.2, Д)
Что получается по нормам.
Если рассматривать как отдельно стоящие объемы:
СП 4
п.4.3: Противопожарные расстояния между производственными, складскими, административно-бытовыми зданиями и сооружениями на территориях производственных объектов принимаются в соответствии с разделом 6 настоящего свода правил.
п. 6.1.2 Расстояния между зданиями и сооружениями (далее – здания) на территории производственных объектов в зависимости от степени огнестойкости, класса конструктивной пожарной опасности и категории по взрывопожарной и пожарной опасности принимаются не менее указанных в таблице 3.
п. 6.1.3 Расстояние между производственными зданиями не нормируется:
б) если стена более высокого или широкого здания или сооружения, выходящая в сторону другого здания, является противопожарной 1-го типа
Вывод: стена здания зерносклада должна быть не менее REI 150, тогда не нужно делать разрыв между объемами
Если рассматривать как пристройку:
СП 4
п. 6.1.41 Административные и бытовые помещения могут размещаться в пристройках производственных зданий.
Пристройки ниже II степени огнестойкости, а также пристройки к производственным зданиям ниже II степени огнестойкости и пристройки к помещениям и зданиям категорий А и Б отделяются противопожарными стенами 1-го типа.
п. 6.1.44 Вспомогательные помещения для обслуживающего персонала зерноперерабатывающих предприятий допускается располагать в пристройках в торце производственных зданий со стороны размещения помещений категорий В1-В4, Г или Д (за исключением зерноочистительных отделений мельниц).
п. 6.3.4 Размещение административных и бытовых помещений в складских зданиях осуществляется в соответствии с требованиями подраздела 6.1.
Вывод: стена здания зерносклада должна быть не менее REI 150, чтобы примкнуть к ней пристройку
Вопрос: почему по п. 6.1.44 не указаны как отделять вспомогательные помещения от торца здания?
Если не так понял нормы, подскажите еще!
|
| |
|
[13.04.2016 13:48:06] | | п. 6.1.44 Вспомогательные помещения для обслуживающего персонала зерноперерабатывающих предприятий ...это не ваш случай (у вас склад,
а в вагончике операторская не вспомогательное помещение).Вывод: делать стену 1-го типа. |
| |
|
[13.04.2016 18:54:19] | | Вывод: делать стену 1-го типа = гешан ®
Спасибо, я понял вас |
| |
|
[13.04.2016 20:48:36] | | А между основным зданием склада и пристраиваемым помещением для хранения запчастей тоже нужно делать стену 1-го типа? Или так как оба Ф 5.2 не надо? |
| |
|
[13.04.2016 20:54:31] | | Засомневался, т.к. в п. 6.1.41 речь идет о пристройке административные и бытовые помещений к производственным зданиям |
| |
|
[14.04.2016 11:07:21] | | Засомневался, т.к. в п. 6.1.41 речь идет о пристройке административные и бытовые помещений к производственным зданиям |
| |
|
[14.04.2016 18:00:39] | | Помогите с ответом на последний вопрос! |
| |
|
[14.04.2016 18:25:00] | | СП 4.13130.2013
п.6.3.4 Размещение административных и бытовых помещений в складских зданиях осуществляется в соответствии с требованиями подраздела 6.1.
вы для начала определитесь с назначением этого "пристроя" (классом функциональной пожарной опасности.
"-операторская (III, Ф4.3, Д)"
если операторская Ф4.3, то она не может быть Д, т.к. административные здания/помещения по взрывопожарной и пожарной опасности не категорируются. |
| |
|
[14.04.2016 18:37:21] | | GOR ®
Вы правы, без категории!
Повторю вопрос: между основным складом и пристройкой-помещением для хранения запчастей (по сути склад) нужно делать противопожарную стену???
В п. 6.1.41 речь только об административных и бытовых пристраиваемых помещениях |
| |
|
[14.04.2016 18:52:36] | | помещения для хранения запчастей в административной части (пристройке) быть не должно. планировку нужно видеть как помещения расположены. может и можно стенами 1 типа нарезать, но лучше и проще в зерноскладе угол выгородить под помещение для запчастей. |
| |
|
[14.04.2016 19:18:29] | | GOR ®
Спасибо за помощь!
Операторская и хранение запчастей не в одном помещении. Два изолированных объема, каждый со своими стенами, стоящие рядом (либо один над другим т.е. в 2 этажа - если можно так?) и оба глухими торцами пристроены к глухой торцевой стене основного здания (II степени огнестойкости). Обе пристройки III степени огнестойкости. С административной пристройкой понятно - необходимо торцевую стену основного здания склада сделать противопожарной 1-го типа.
А с складской пристройкой как быть? Она требует выполнение того же условия? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|