| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
ИГПН
[06.04.2016 10:33:18] | | Очередное МЧС-кое "улучшение" пожарной обстановки в государстве: (http://www.garant.ru/products/ipo/pr...). Значимых пожаров практически не будет, поскольку максимально возможно они будут превращаться в "безубыточные загорания", которые учитывать и профилактировать незачем.
Ну и зачем тогда нужен нынешний "пожарный надзор"?
ждущий пенсию ®
Я в шоке. А на совещаниях у главы района я буду говорить: За 1 квартал 201__ года в Н-ском районе пожаров не зарегистрировано. Хотя все будут знать, что ПЧ выезжают через день то туда, то сюда, весь район в дыму, а пожаров нет))) круто!
А вы что не читали ранее приказ МЧС 714 или у вас до сих пор загорания как пожары выставляются?
добавилось только слово "экологический" что само по себе может наоборот привести каждое загорание к офиц.учету как пожар |
 | |
|
[06.04.2016 11:59:50] | | ИГПН
[06.04.2016 10:33:18]
Пожары без ущерба тоже идут пожарами. А щас, как я понял, такие пожары будут загораниями. В чем проблема? Или вы все подряд без ущерба загораниями выставляете??? Класс! |
| |
|
ИГПН
[06.04.2016 12:38:23] | | ждущий пенсию ®
[06.04.2016 11:59:50] ИГПН
[06.04.2016 10:33:18]
Пожары без ущерба тоже идут пожарами. А щас, как я понял, такие пожары будут загораниями. В чем проблема? Или вы все подряд без ущерба загораниями выставляете??? Класс!
пожар - неконтролируемое горение, причиняющее материальный ущерб, вред жизни и здоровью граждан, интересам общества и государства;если что выписка с ФЗ 69
как я и писал выше вы загорания переводите в разряд пожаров похоже, что это за такой пожар что без ущерба? мусор у дома? сухая трава на обочине? или у вас считается сгоревший стог сена который скошенный на пустыре не имеет цены? поясните что за пожар без ущерба? |
| |
|
PPPPPPP
[06.04.2016 13:42:37] | | денег на оценочную экспертизу то нет, еще и ущерб экологии посчитать нужно |
| |
|
[06.04.2016 18:17:13] | | ИГПН
[06.04.2016 12:38:23]
У нас, например, сгорел жилой дом. Собственник установлен. Ущерб документально подтвердить не может, хоть и заявляет...хоть миллион. Всё - документального подтверждения нет - пожар, но ущерб - 0 рублей.
Если сгорает сарай и собственника у него нет, документального ущерба нет - загорание.
Мусор у дома, сухая трава, стог на пустыре - все это без ущерба и ...загорание.
А щас будет как у нас пожар без ущерба - загорание.
У вас че, пожаров без ущерба нет??? |
| |
|
ИГПН
[06.04.2016 18:33:34] | | Если горит чья то собственность значит всегда есть ущерб, а документальное подтверждение это сделано для статистики, посмотрите судебную практику по оценке имущества, и да у нас к примеру сгорел сарай конечно нет документального подтверждения откуда оно если хозяин его сам сделал, но там есть стройматериал, есть паспорт на строение есть средне рыночная стоимость, так что при правильной проверке у вас всегда будет ущерб что является правильным, иначе что за "чушь" сгорела машина и договор купли продажи сгорел вместе с ней, ущерб 0? а выставляя реальный пожар как загорание вы просто правите свою статистику, есть лазейка так сказать, не путайте ущерб в карточку пожара для статистики которые должен быть документально подтвержден и сам факт пожара
P.s. спросите как полиция по поджогу дела возбуждает или у вас тоже гоняет собственников за договорами купли продажи и чеками? |
| |
|
[06.04.2016 19:18:18] | | ИГПН, хозяин дома покурил, окурок в пьяном угаре обронил на кресло, кресло сгорело. Из объяснений собственника дома и кресла установлено, что ущерба в результате пожара ему не причинено - вот Вам пожар без ущерба, как загорание подобный случай не подходит по 714 приказу, т.е. иначе как пожар сейчас его не взять на учёт, а теперь можно будет, например: загорание кресла в квартире без причинения материального ущерба:-)
Сейчас я некоторые подобные возгорания регистрирую в ЖРП, провожу проверку, списываю в накопительное дело и пишу рапорт о том, что данное происшествие не подлежит учету ни как пожар, ни как загорание.
Согласен, подобный учёт приведёт к мыслям о необходимости ГПН. |
| |
|
[06.04.2016 19:42:05] | | Не грамотный ®
[06.04.2016 19:18:18]
Вот это я и имел в виду. Жилой дом образно взял в пример. Кресло тут лучше подходит.
Для ИГПН. Я должен установить среднюю рыночную стоимость жилья??? Бред. Да, для статучета это 0 рублей, а в постановлении об ОВУД пишу со слов сумму ущерба и все. Толку только от нее... Да, если конечно, сам собственник и виновник. Ну а если чужое имущество...не знаю, у нас прокатывает отказывать и с ущербом более 250 т.р., если ущерб не подтвержден...
|
| |
|
[06.04.2016 19:43:05] | | Цифры-то потом из статучета берем для анализа и прочих информаций... |
| |
|
[06.04.2016 20:28:29] | | Не пойму? Я один не могу прочитать документ? Страница говорит об ошибке. |
| |
|
[06.04.2016 21:31:23] | | По-моему, данный проект изменений вообще не стоит обсуждения.
Сейчас звучит так:
14. Не подлежат официальному статистическому учету:
.......
10) случаи неконтролируемого горения, не причинившие материальный ущерб, вред жизни и здоровью граждан, интересам общества и государства (далее - загорания).
Планируется:
14. Не подлежат официальному статистическому учету:
.......
10) случаи неконтролируемого горения, не причинившие материальный И (ИЛИ) ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ ущерб, вред жизни и здоровью граждан, интересам общества и государства (далее - загорания).
Для Тимур ®
http://www.garant.ru/products/ipo/pr... |
| |
|
[06.04.2016 21:32:55] | | Или я не заметил чего-то важного (скрытого)? |
| |
|
[07.04.2016 10:14:21] | | Я вообще не понимаю суть обсуждения в начале дискуссии. К материальному добавлен экологический ущерб - причём здесь "улучшение" пожарной обстановки??? |
| |
|
[07.04.2016 16:04:42] | | Пожары в КРСП надо меньше регистрировать, только в ЖРП. Если частный дом сгорел по вине хозяина, при этом не причинив ущерб чужому имуществу то действиях виновного нет состава преступления. А по сводкам СПТ пожар. |
| |
|
[07.04.2016 16:09:20] | | Это изменение касается лесных пожаров, если лесхоз ущерб не выставляет, типа подстилка или кустарники горели, то как ЛП не будет считаться, не надо регать в КРСП только в ЖРП и в накопительное дело. |
| |
|
[07.04.2016 16:44:55] | | Доза ®, не путайте статистику (учет пожаров) с разрешением сообщений о преступлениях и происшествиях.
Речь в теме идет об учете пожаров (Пр.714). А лесные пожары ГПН вообще не учитывает. |
| |
|
[07.04.2016 17:33:17] | | Лесные пожары не учитывает, но зато отрабатывает по полной материал. Вплоть до ВУД. |
| |
|
[07.04.2016 17:41:41] | | Странно...
Один я что-ли считаю, что при введении новшества по Экологии можно будет (не обязательно но можно) горение травы считать ПОЖАРОМ??? Так как любое, АБСОЛЮТНО любое горение, связано с загрязнением окружающей среды продуктами горения??? |
| |
|
[07.04.2016 17:42:12] | | Принципиальной разницы не вижу... |
| |
|
[07.04.2016 23:20:21] | | ...если лесхоз ущерб не выставляет, типа подстилка или кустарники горели, то как ЛП не будет считаться, не надо регать в КРСП только в ЖРП и в накопительное дело...
не согласен!
и в ЖРП и в КРСП и отказной писать... |
| |
|
[08.04.2016 11:34:05] | | У нас ЛП без ущерба также как и с ущербом отрабатываются. Лесники наоборот ущерб стараются выставить, чтобы "хоть как-то затраты на тушение оправдать"...Без ущерба в моем районе давно не ставят ЛП... |
| |
|
ИГПН
[08.04.2016 11:47:00] | | ждущий пенсию ®
все зависит от мнения прокуратуры по этому поводу, но по лесному пожару не определена законодательством сумма ущерба образующая состав преступления, если у вас в каждом случае ущерб то по идее отказной никак не сделать, но опять же все зависит от мнения вашей прокуратуры, а на счет регистрации по ЛП если есть ушерб то в КУСП если нет то ЖРП и накопительное дело, все законно |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|