| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[02.03.2016 12:53:54] | | Помоги разобраться, если в составе линейного объекта присутствуют капитальные сооружения (такие как коллектора, БРП, КНС и т.п.) обязательно ли делать для них схему эвакуации в разделе 8 МОПБ? По ПП 87 не обязательно, а на практике постоянно замечания возникают. Кто прав? |
 | |
|
[02.03.2016 14:39:28] | | Линейные сооружения не являются объектами капитального строительства |
| |
|
[02.03.2016 15:53:20] | | Читайте внимательно 87 постановление, п. 41. Схемы эвакуации не нужны для МОПБ на линейный объект
41. Раздел 8 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" должен содержать:
в графической части
н) схемы и планы, указанные в подпунктах "н" и "п" пункта 26 настоящего Положения.
н) ситуационный план организации земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства, с указанием въезда (выезда) на территорию и путей подъезда к объектам пожарной техники, мест размещения и емкости пожарных резервуаров (при их наличии), схем прокладки наружного противопожарного водопровода, мест размещения пожарных гидрантов и мест размещения насосных станций;
п) структурные схемы технических систем (средств) противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, автоматической пожарной сигнализации, внутреннего противопожарного водопровода).
|
| |
|
[02.03.2016 15:59:13] | | Вопрос как раз в том, что эксперты в составе линейного комплексного объекта выделяют "нелинейные объекты" (капитальные/площадные/объемные) сооружения и требуют для них схемы эвакуации. Я и пытаюсь понять, правомочно ли это? |
| |
|
[02.03.2016 16:23:46] | | г) описание проектных решений по размещению линейного объекта, в том числе зданий, строений и сооружений В ЕГО СОСТАВЕ, обеспечивающих пожарную безопасность линейного объекта (противопожарное расстояние между зданиями, сооружениями, наружными установками, отдельно стоящими резервуарами с нефтью и нефтепродуктами, компрессорными и насосными станциями и др., проектные решения по наружному противопожарному водоснабжению, проезды и подъезды для пожарной техники);
Все это вместе и есть линейный объект. Схемы эвакуации не нужны |
| |
|
[02.03.2016 16:39:31] | | Ув. Асашай, спасибо. |
| |
|
[03.03.2016 7:54:32] | | п. 37 "в" "Положения..." требует разработку мероприятий по обеспечению пожарной безопасности для зданий, входящих в инфраструктуру линейного объекта, по п. 26 "Положения...".
На этом основании требуются схемы эвакуации. |
| |
|
[03.03.2016 10:08:01] | | 37. Раздел 4 "Здания, строения и сооружения, входящие в инфраструктуру линейного объекта" должен содержать:
в графической части
г) схемы линейного объекта с обозначением мест расположения зданий, строений и сооружений, проектируемых в составе линейного объекта и обеспечивающих его функционирование.
И где здесь схемы эвакуации???
|
| |
|
[03.03.2016 10:50:20] | | В текстовой части
в) Проектная документация в отношении строительства таких объектов разрабатывается в соответствии с п. 10-32 Положения, далее в п. 26 и его графическую часть - п. 26 "о" |
| |
|
[03.03.2016 11:03:59] | | Во-первых, мы говорим о разделе МОПБ для линейных объектов по п. 41 Постановления 87.
Во-вторых, в 37 пункте говорится о ТЕКСТОВОЙ части, а не графической. Как можно в текстовой части разместить схемы эвакуации??? |
| |
|
[03.03.2016 11:25:44] | | Не однозначный пункт, трактовать можно его по разному.
"Проектная документация в отношении строительства таких объектов разрабатывается в соответствии с пунктами 10-32 настоящего Положения".
Вот если бы было написано: текстовая часть проектной документации...
А так получается из фразы "а в отношении подземных объектов метрополитена - в соответствии с пунктом 13, подпунктами "д" - "х" пункта 14...", что и граф.часть тоже, т.к. пункты п-x) относиться к граф. части. |
| |
|
[03.03.2016 11:27:03] | | Что там странного? Открыли 87 постановление, пункт 41 и выполнили ровно так, как там написано. |
| |
|
[03.03.2016 11:40:07] | | просто при составлении однотипных замечаний (отсутствуют схемы или некорректно представлены) они автоматом копируют как для раздела 9, забывая, что по разделу 8 это не является замечанием.
В ответах пишите.. Для линейных объектов не разрабатываются схемы эвакуации (подп. "н" Положения)., замечание будет снято, если упирается просите телефон начальника отдела или управления |
| |
|
[03.03.2016 14:18:52] | | Асашай "Во-первых, мы говорим о разделе МОПБ для линейных объектов по п. 41 Постановления 87."
Да, о разделе МОПБ для линейных объектов, в том числе зданий, сооружений в его составе.
Асашай "Во-вторых, в 37 пункте говорится о ТЕКСТОВОЙ части, а не графической"...
в п. 37 есть и текстовая, и графическая части.
Вторая часть подпункта в) начинается со слов "Проектная документация"... это есть текстовая и графическая части согласно п.3 Общих положений "Положения" и далее в соответствии с какими пунктами разрабатывается.
п. 26 "Положения"... ,как известно, содержит текстовую и графическую части.
Как пример, проектирование линейного объекта (магистрального нефтепровода), в инфраструктуре которого площадка линейно-диспетчерского пункта с дюжиной зданий. Вот для такой площадки должны быть представлены МОПБ в объеме п. 26 "Положения"..., естественно со схемами эвакуации.
cimurg911 "Вот если бы было написано: текстовая часть проектной документации..."
это было бы неверным, т.к. текстовая часть может быть у раздела
morozofkk "если упирается просите телефон начальника отдела или управления"
Повеселили... пусть такое замечание будет самым сложным, справиться с ним думаю можно
|
| |
|
[03.03.2016 17:15:07] | | Ув. vg72 получается, что для всех сооружений попадающих в четвертый раздел проектной документации - необходимы схемы, а для искусственных сооружений из третьего раздела нет?!
И еще вопрос, имеет ли право эксперт писать замечание о несоответствии раздела ПП №87, если в раздел пропущены некоторые подпункты п.41 ПП №87, в виду отсутствия указанных технических решений.
Например, п/п к) п.41: "описание технических решений по противопожарной защите технологических узлов и систем". Обязан ли я писать отдельным разделом что типа этого:
Глава 15 Описание технических решений по противопожарной защите технологических узлов и систем
В данной проектной документации проектные решения по противопожарной защите технических узлов и систем не предусматриваются.
Может это удобно и есть стремления по
приведению всех проектов к единому стандарту оформления...но законно ли такое замечание?
|
| |
|
[04.03.2016 14:00:00] | | cimurg911 "Ув. vg72 получается, что для всех сооружений попадающих в четвертый раздел проектной документации - необходимы схемы, а для искусственных сооружений из третьего раздела нет?!"
получается, что так
"имеет ли право эксперт писать замечание о несоответствии раздела ПП №87, если в раздел пропущены некоторые подпункты п.41 ПП №87, в виду отсутствия указанных технических решений."
я считаю, что имеет.
"Положение-87" это нормативно-правовой акт, обязательный для исполнения, поэтому подобные замечания законны.
|
| |
|
[04.03.2016 15:02:49] | | Ув. vg72, спасибо! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|