| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.03.2016 17:13:09] | | Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, каким пунктом какого документа запрещается использование в составе ПС речевых оповещателей с аттеньюатором? |
 | |
|
[01.03.2016 17:36:41] | | ТРоПБ ст. 84 п. 10
правда там коряво немного написано |
| |
|
[01.03.2016 17:47:42] | | Спасибо.
А что корявого? Вроде все предельно четко.
|
| |
|
[01.03.2016 17:53:19] | | у некоторых оповещателей, в основном импортных звуковых и световых есть переключатели, которые настраивают тональность и уровень звукового давления. от 85 до 110. с шагом чуть ли не 1 дБ. частоту мигания светового канала можно изменить. переключатели спрятаны внутри, под базой, все прилично. а по этой статье получается, что это запрещено. хотя речь шла о ручках речевых оповещателей, которые поверх корпуса в свободном доступе. ну в общем как обычно.хотели как лучше, а получилось как всегда. |
| |
|
[01.03.2016 18:31:28] | | Ну меня интересуют SWS-03A(i) |
| |
|
[01.03.2016 19:09:58] | | http://www.arstel.com/qa?text=%D0%B0... |
| |
|
[01.03.2016 19:34:19] | | Нина ®
Эмм... не понял, что вы имели ввиду. |
| |
|
[01.03.2016 19:45:46] | | Tregart ®
А что конкретно интересует?))
В соответствии с ФЗ124 ст.84 п. 10 - нельзя, а действующий сертификат соответствия ФЗ124 - есть. |
| |
|
[01.03.2016 20:50:02] | | Ответ на вопросы:
Добрый день!
Возможно ли подключить систему радиовещания к системе оповещения 5-го типа построенной на основе 6000-ой серии и использовать громкоговорители с Аттенюатрами АТТ-03, хотя в СП 133.13330.2012 четко говорится в пункте 6.5 "оповещатели не должны иметь регуляторов громкости". А инструкция на АТТ-03 говорит что его можно использовать. Чему верить? Как на это отреагирует ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗА?
Зарание спасибо.
ОТВЕТ Добрый день!
Для стыковки системы радиофикации с оборудованием Inter-M 6000-й серии (с целью передачи сигналов ГО и ЧС) используется блок сопряжения (к примеру, БЦЗ – для СПб и области, БРУСР-М – для Москвы). С выхода такого блока снимается линейный сигнал и управляющий «сухой контакт». Полученный линейный сигнал подается на вход TIMER блока EP-6216, а управляющий - на вход EXT блока ECS-6216P (в случае применения одноканальной системы) либо ECS-6216MS (при использовании многоканальной системы).
Что касается аттенюаторов ATT-03 (ATT-30), то можете смело использовать их в проектах СОУЭ. Никакого противоречия с нормативным документом нет, т.к. в нем говорится об оповещателе. Аттенюатор ATT-03 (ATT-30) не является таковым. При использовании аттенюаторов ATT-03 (ATT-30) применяется схема с трехпроводными линиями подключения громкоговорителей. С помощью аттенюаторов можно регулировать громкость музыкальной трансляции. Однако, при возникновении аварийной ситуации и переходе контроллера в режим EMERGENCY тревожные сообщения будут транслироваться с максимальным уровнем громкости вне зависимости от положения регуляторов. |
| |
|
[01.03.2016 21:13:34] | | пардон, мы о SWS-03A(i) со встроенным аттенюатором, но ту как бы да
Цитата misterx 01.03.2016 19:45:46 действующий сертификат соответствия ФЗ124 - есть. --Конец цитаты------
|
| |
|
[01.03.2016 21:31:56] | | Нина ®
А в оповещателе SWS-03A(i) установлен аттенюатор или регулятор громкости (из паспорта:
- настенный громкоговоритель мощностью 3 Вт в корпусе цвета слоновой кости с регулятором громкости;
- в моделях с индексом «A» уста-
новлен плавный (SWS-03) или ступенчатый (SWS-10) регуляторы громкости с совмещен-
ными выключателями.
- отсутствует схема подключения по трехпроводке)? |
| |
|
[01.03.2016 21:57:10] | | Пардон разобрался. Нашел в паспорте на оповещатель IWS-03A(I) схему трехпроводного подключения в SWS-03A(I) схема такая же |
| |
|
[01.03.2016 21:57:10] | | Пардон разобрался. Нашел в паспорте на оповещатель IWS-03A(I) схему трехпроводного подключения в SWS-03A(I) схема такая же |
| |
|
[01.03.2016 22:57:16] | | >> Что касается аттенюаторов ATT-03 (ATT-30), то можете смело использовать их в проектах СОУЭ. Никакого противоречия с нормативным документом нет, т.к. в нем говорится об оповещателе.
В нем говорится о:
10. Звуковые и речевые устройства оповещения людей о пожаре не должны иметь разъемных устройств, возможности регулировки уровня громкости и должны быть подключены к электрической сети, а также к другим средствам связи.
Аттенюатор В ДАННОМ СЛУЧАЕ также является устройством СОУЭ, так как:
Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (СОУЭ) — комплекс организационных мероприятий и технических средств, предназначенный для своевременного сообщения людям информации о возникновении пожара, необходимости эвакуироваться, путях и очередности эвакуации
А именно аттенюатор гарантирует максимальную проектную мощность, то есть является техническим средством, предназначенным для своевременного сообщения людям информации о возникновении пожара.
Кроме того, в независимости от признания аттенюатора устройством СОУЭ именно аттенюатором обеспечивается возможность регулировки уровня громкости.
|
| |
|
[01.03.2016 23:18:14] | | К вопросу о наличии сертификата у оповещателей с внутренни аттенюатором:
6.2.5.2 Звуковые и речевые пожарные оповещатели не должны иметь внешних регуляторов громкости.
правда, этого пункта ГОСТа нет в сертификате, так как, видимо, он не проверяется при сертификации.
Но разница в формулировках ФЗ и ГОСТ налицо.
Логика о том, что в соответствии с п. 10 внешние и внутренние аттенюаторы находятся вне закона немного хромает, так как тогда вне закона оказывается и так любимый некоторыми:
http://www.roxton.ru/260_roxton-sx-2... |
| |
|
[01.03.2016 23:41:45] | | Признаю...сам удивлен что у них положение master не игнорируется при пожаре в отличие от примитивного pam-120 inter-m
Но трактовки до такой дословности, пока еще не встречал. |
| |
|
[02.03.2016 0:38:01] | | Ув. Viss, а не Вы задавали вопрос в техподдержку Рокстона по этому поводу? И они сказали, что все ОК? |
| |
|
[02.03.2016 2:27:14] | | Нет, к сожалению.
Понимаете, есть изначально музыкальные системы, которые за компанию делают пожарными, чтобы не получилась классика - отдельно независимые музыкальная, пожарная системы и даже отдельная система школьных звонков громкого боя и отдельная радиофикация. Видно стремление их комбинировать.
И изначально пожарные системы, которые имеют всего лишь линейный вход. Например, Wheelock их дочерняя Омега Саунд, да та же Октава-80Ц. по одному только взгляду на настенный корпус всё становится понятно.
Комбинация сложная весчъ, это ж не АСУД.
Мне очень нравится Roxton, как помните я ненавижу собирать конструктор типа Интер-М (последний раз собирал два месяца назад по чужому проекту... матерился).
На текущий момент моя система Roxton-8000 это 1 блок AP-8264 (блок пож сообщений), один блок PS-8208 (многоканальный предусилитель, но использую только для музыки), микрофонная консоль (1 штука для диспетчера), а вот дальше исключительно усилители RA-8236. И внимание все блоки адресные, я могу их поставить где угодно в пределах 1км-ой интерфейсной линии связи, и в любом случае получаю трехканальную СОУЭ.
Но...наследие музыкальных предков есть, это хотя бы тот регулятор master, это разъемы RJ-45. Производитель не хочет принимать факт невозможности применения бытового UTP. Ну и 19" напоследок. Да и ОПС в рекламках как-то не радует.
ITС также производит аттенюаторы и прочие шалабушки, но его АРМ почему-то имеет сертификат (странно).
Хотя сам факт имения адресных усилителей позволяет не обращать внимание на вышеуказанное. |
| |
|
[02.03.2016 8:26:52] | | "10. Звуковые и речевые устройства оповещения людей о пожаре не должны иметь разъемных устройств, возможности регулировки уровня громкости и должны быть подключены к электрической сети, а также к другим средствам связи."
Если постараться прочитать буквально, то запрещены входные клеммы, базовые основания под оповещатели, а дополнительных выход на "другие средства связи" не факультативный, а обязательный.
Наверно, не стоит читать слишком буквально ... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|