| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.02.2016 16:48:28] | | Сидите тут, ничего не знаете
http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_a... |
 | |
|
[08.02.2016 16:53:53] | | этой версии 100 лет в обед. последнюю версию ДНПР еще обсуждает |
| |
|
[08.02.2016 16:58:37] | | для ориентира... в последней версии серверные тушатся не зависимо от площади, кабели сателитных извещателей можно прокладывать по трубам (в разделе пожаротушения). |
| |
|
[08.02.2016 17:24:39] | | Цитата zerber 08.02.2016 16:58:37 кабели сателитных извещателей можно прокладывать по трубам (в разделе пожаротушения). --Конец цитаты------
я давно термокабель к трубам АУПТ приматываю :) |
| |
|
[08.02.2016 17:26:39] | | чувствительный элемент термокабеля и шлейф это немного разные вещи. |
| |
|
[08.02.2016 18:43:03] | | ...я давно термокабель к трубам АУПТ приматываю :)
А как же СП5 5.7.27. Трубопроводы должны крепиться держателями непосредственно к конструкциям здания, при этом не допускается их использование в качестве опор для других конструкций.
Очень хочется к трубопроводам АПТ крепить трубы аспирационников, но боязно. |
| |
|
[08.02.2016 18:46:05] | | Термокабель вроде не конструкция, да и трубы аспирации - тоже.
Кстати, аспирацию подвешивали к трубам тоже. |
| |
|
[08.02.2016 19:12:28] | | Отдел сигнализации и отдел кабелей запретил прокладывать кабели таким образом, а отдел водяного тушения разрешил. В итоге пункт разрешающий шлейфы прокладывать по трубам перенесли примечанием как раз в пункт про опору. Самое интересное, что если письмо придёт к сигнализационщикам или кабельщикам они все равно будут запрещать. |
| |
|
[08.02.2016 19:14:37] | | Ну если сто лет, значит МЧС нарушает законодательство, а принятие сп 5 позже можно оспорить... |
| |
|
[08.02.2016 19:22:14] | | >Отдел сигнализации и отдел кабелей запретил прокладывать кабели таким образом
А почему отдел сигнализации вообще волнует, шлейф электрический, пневматический или гидравлический? Трубы по трубам они тоже будут запрещать прокладывать? |
| |
|
[08.02.2016 19:30:25] | | Пункт про прокладку шлейфов сателлитах извещателей был написан в разделе требований к шлейфам.
Если разрешить это делать, то у нас шлейфы, линии питания, в том числе 380 начнут прокладывать где и как угодно.
Но требование касается сателлитных извещателей, поэтому боюсь Гефест все равно продавит на более высоком уровне. |
| |
|
[08.02.2016 19:40:49] | | >Если разрешить это делать, то у нас шлейфы, линии питания, в том числе 380 начнут прокладывать где и как угодно.
Есть общие требования для электропроводки. Отдельно для шлейфов нужно нормировать требования по живучести - но они одинаковые и для кабеля, и для пневматической трубки. |
| |
|
[08.02.2016 20:51:10] | | >>>в последней версии серверные тушатся не зависимо от площади-
-а что такое серверная, они не написали? |
| |
|
[08.02.2016 22:45:45] | | Как мне сказали, там нет слова серверная. Там есть "специализированные помещения для размещения серверов". Сноска про тушение самих серверов осталась. |
| |
|
[09.02.2016 0:24:35] | | Цитата Волжанин 08.02.2016 20:51:10 а что такое серверная, они не написали? --Конец цитаты------
Написали помещение с электронным оборудованием, как у европейцев:
14.9.7 Для обеспечения раннего обнаружения пожара допускается размещение воздухозаборных отверстий трубной сети ИПДА на входе трубы вытяжной вентиляции. При расчете количества всасывающих отверстий в этом случае исходить из максимально допустимого соотношения:
1 отверстие на 0,4 кв.м площади сечения трубы.
14.9.8 В случае защиты помещения с электронным оборудованием максимальная площадь защищаемая одним отверстием трубной сети ИПДА, размещаемой в потолочной части помещения, не должна превышать 25 м2.
и далее |
| |
|
[09.02.2016 9:35:09] | | Никого не пугает лишний гемморой изложенный в приложении Т. |
| |
|
[09.02.2016 10:27:22] | | приложение Т необязательное. как сказано в СП 5 "для оптимизации". а вообще за это приложение можете поблагодарить зам. начальника ВНИИПО по научной работе Матюшина А.В. Это он настоял на этой методике. Отчасти она основывается на его кандидатской (или докторской). |
| |
|
[09.02.2016 10:35:54] | | только что заметил, что убрали АРМы(!) и вообще их упоминание. котовасия с ПК продолжится... |
| |
|
[09.02.2016 10:40:25] | | >>>Там есть "специализированные помещения для размещения серверов" -
-а что такое "сервер" - не написали.
Или хотя бы дали ссылку - например, см. Википедию.
А то мой компьютер в кабинете как раз очень похож на невыделенный сервер - АУПТ??? |
| |
|
[09.02.2016 10:45:27] | | Цитата zerber 09.02.2016 10:27:22 Отчасти она основывается на его кандидатской (или докторской). --Конец цитаты------
мы тут на работе спорили:
кто-то кусок вставил из своей кандидатской/докторской или прям НИОКР делали?
я победила. |
| |
|
[09.02.2016 10:45:44] | | >Или хотя бы дали ссылку - например, см. Википедию.
Сервер — тюркское имя, распространено в Азербайджане и у крымских татар.
Сервер // Википедия. [2015—2015]. Дата обновления: 21.11.2015. URL: http://ru.wikipedia.org/?oldid=74649... (дата обращения: 21.11.2015).
Если в паспорте написано "Сервер" - не поспоришь. |
| |
|
[09.02.2016 12:19:21] | | -> zerber ® этой версии 100 лет в обед. последнюю версию ДНПР еще обсуждает
Скажите, а у вас этот свежачок есть поковырять. ВНИИПО что-то на своем сайте никакой новой инфы не выкладывает |
| |
|
[09.02.2016 12:21:27] | | yannay ®
у меня нет последней версии |
| |
|
[09.02.2016 12:27:22] | | Мчс похоже положения об общественном обсуждении не волнует совсем. Интересно, если написать об этом в минстрой или даже прокуратуру, что будет?...
А меня сильно напрягает в проекте прилож А4 последняя строка (про эл шкафы и щиты) и примечание А2 в части кабельных каналов. Как я понимаю, предлагается тушить ВСЕ щиты/шкафы и в каналах на улице при невозможности тушения применять сигнализацию... |
| |
|
[09.02.2016 12:37:00] | | Volk_ ®
"если написать об этом в минстрой или даже прокуратуру, что будет?"
попробуйте. думаю не будет ровным счетом ничего. |
| |
|
[09.02.2016 12:48:55] | | В проекте СП так и не нашёл, когда и в каких случаях можно выполнять локальное пожаротушение (по площади или объему) вместо защиты всего помещения.
Например, в цехе имеется какое-нибудь оборудование, которое дает пожарную нагрузку в помещении - В2.
Вот чтобы весь объем помещения не защищать АУПТ, сделать локальное пожаротушение. |
| |
|
[09.02.2016 12:57:34] | | Ой, виноват. Нашёл. |
| |
|
[09.02.2016 13:20:41] | | Так что, необходимость тушения всех щитов/шкафов и заглубленных в грунт кабельных каналах на улице никого не волнует? |
| |
|
[09.02.2016 13:33:47] | | меня не волнует. я всегда за ужесточение. была бы моя воля - все бы объекты без разбора защищались бы тушением. |
| |
|
[09.02.2016 13:34:35] | | прекрасно |
| |
|
[09.02.2016 13:35:33] | | zerber
не подскажите, вы в грунте мышей собрались защищать? |
| |
|
[09.02.2016 13:44:03] | | Цитата zerber 09.02.2016 10:27:22 Отчасти она основывается на его кандидатской (или докторской). --Конец цитаты------
А не на NFPA72? Хотя одно другое не исключает.
Классная табл. 14.4 по аспирационникам появилась.
Аспирационник класса А теперь у нас может иметь каким-то образом "Не менее 20 отверстий по классу С" и при этом защищать помещения до 40 м!
Ура, товарищи!
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|