| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.01.2016 17:39:26] | | Допускается ли встраивание в подземные этажи здания классов функциональной пожарной опасности Ф1.3 (I и II степеней огнестойкости класса С0 и С1) автостоянки легковых автомобилей, если на первых этажах здания класса Ф1.3 размещены помещения детских дошкольных образовательных учреждений (не выделенные в самостоятельные пожарные отсеки по п. 5.2.2 СП 4.13130). При этом между первым этажом с помещениями класса Ф1.1 (имеющий в составе спальные помещения) и подземным этажом автостоянки предусматривается техпространство (помещения отсутствуют), технический, цокольный или подвальный этаж с помещениями категорий Д и В4 (п. 5.2.4 СП 4.13130). |
 | |
|
[21.01.2016 13:21:00] | | Мнение ВНИИПО.
"В жилых зданиях с подземной автостоянкой размещение ДОУ непосредственно над её помещениями не допускается". |
| |
|
[21.01.2016 15:07:24] | | есть письмо? |
| |
|
[21.01.2016 15:47:26] | | Нет.
Читал в проекте изменений № 1 к СП 4.13130.2013. |
| |
|
[21.01.2016 17:53:40] | | Ув. morozofkk ®! У вас же автостоянка не непосредственно под спальными местами Ф1.1, а есть еще техпространство. Я нарушений норм не вижу |
| |
|
[22.01.2016 10:09:59] | | В том то и дело, что не понятно, что означает слово непосредственно?
Непосредственно - т.е. по вертикали одно над другим
или же
непосредственно - т.е. гранича только одной конструкцией (перекрытием)?
|
| |
|
[22.01.2016 10:37:35] | | отправил запросы во ВНИИПО и МЧС по МО, отпишусь как ответ будет |
| |
|
[22.01.2016 11:38:58] | | <<У вас же автостоянка не непосредственно под спальными местами Ф1.1, а есть еще техпространство. Я нарушений норм не вижу>>
Лично мне такая замена противопожарной преграды (в виде противопожарного перекрытия 1-го типа) техническим этажом не совсем нравится.
Но, это тема уже для другой ветки, поэтому развивать её здесь не буду. |
| |
|
[23.01.2016 18:39:17] | | Вообще удивлен почему разрешили дет.сады в первых этажах жилых зданий. С одной стороны риск на уровне, а с другой стороны отсутствие "защиты от дурака" в газовом хозяйстве приводит к ежегодным взрывам с обрушением до первого этажа., |
| |
|
[23.01.2016 19:14:09] | | Бывший кнут
Потому что мунипациальные садики строятся с неимоверной скоростью по всей стране...
|
| |
|
[23.01.2016 20:44:08] | | Да я не против размещения детских учреждений на первых этажах жилых домов, но не газифицированных. Допустим высотой более 10 этажей. |
| |
|
[24.01.2016 14:51:32] | | Допустим высотой более 10 этажей=Бывший кнут ® =
|
| |
|
[24.01.2016 14:56:02] | | Допустим высотой более 10 этажей=Бывший кнут ® =
А причём здесь количество этажей? Газифицировать можно дома любой этажности (до 50).
|
| |
|
[01.02.2016 17:17:55] | | Ответ ВНИИПО МЧС
https://yadi.sk/i/XWhzDVCqo7GJZ |
| |
|
[02.02.2016 0:30:42] | | один из них (в запасе) ® "В том то и дело, что не понятно, что означает слово непосредственно?".
Вообще-то, "непосредственно" именно это и обозначает...
Если написано, что выход должен быть непосредственно наружу, мы однозначно понимаем, что никакой "прокладки" быть не может.
Формула понятна: "помещение - улица".
В письме ВНИИПО эту идею обыграли по другому:
"ДОУ - автостоянка" быть не может,.... должна быть "прокладка".
Мне, лично, гонения на автостоянки кажутся чрезмерными...Нет такой ужасающей статистики как, например, по жилым домам. |
| |
|
[02.02.2016 9:28:09] | | <<мы однозначно понимаем, что никакой "прокладки" быть не может>>.
Я Вас понял. Детсадовцы приехали на своих трехколёсных великах на стоянку и сразу со стоянки поднялись к себе в группу. |
| |
|
[12.02.2016 11:09:54] | | Ответ в переписке..
Направляю соответствующую формулировку включенную в Изменение №1 к СП 4.13130.2013, находящегося на утверждении в МЧС России:
Пункт 5.2.2 изложить в следующей редакции: «Объекты защиты класса функциональной пожарной опасности Ф 1.1 должны размещаться в отдельно стоящих зданиях, либо выделяться в самостоятельные пожарные отсеки при размещении в общественных зданиях иного класса функциональной пожарной опасности, с учётом требований санитарных норм.
В зданиях класса Ф1.3 помещения детских дошкольных образовательных учреждений (ДОУ) допускается размещать непосредственно в квартирах (при количестве до 10 детей), а также во встроенных помещениях в нижних надземных этажах по п. 5.2.7. При этом максимальная вместимость встроенного ДОУ определяется в соответствии с разделом 6.7 СП 2.13130, исходя из соответствия пожарно-технических характеристик и высоты (этажности) учреждения соответствующим характеристикам и допустимой этажности встраиваемых помещений в жилом здании, а также с учётом требований санитарных норм. Встроенные ДОУ следует отделять от жилых и других общественных помещений противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа (в зданиях I степени огнестойкости – перекрытиями 2-го типа) без проемов и оборудовать самостоятельными эвакуационными выходами, обособленными от других выходов из здания. В жилых зданиях с подземной автостоянкой размещение ДОУ непосредственно над её помещениями не допускается..."
Зуев С.А.
Вывод: техпространство высотой менее 1,8 - нельзя (не является этажем), можно технический этаж отнесенный к отсеку Ф1.3, цокольный или подвальный иного функционала. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|