| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.12.2015 16:12:05] | | Могут ли быть ссылки в сводах правил на Кодексы, законы или постановления правительства РФ?
Например: Размещение многоквартирного здания, расстояния от него до других зданий и сооружений, размеры земельных участков при доме, должно устанавливаться на основании градостроительного плана земельного участка, результатов инженерных изысканий технических условий на подключение жилого дома к сетям инженерно-технического обеспечения в соответствии с пунктом 6 статьи 48 [4].
или
Строительство многоквартирных зданий должно осуществляться по утвержденной в установленном порядке проектной документацией, согласно статьи 48 [4], и ГОСТ Р 21.1101, и в соответствии с рабочей документации, при условии её разработки, на основании разрешения на строительство. Состав проектной документации должен соответствовать перечню (составу), указанному в пункте 12 статьи 48 [4] и [7].
*пока не суть откуда...смущает, что идет ссылка из свода правил на законодательные акты. Может где-то в документах по стандартизации есть пункт? не смог найти. |
 | |
|
[24.12.2015 16:19:35] | | По логике не должно быть.
Законы и постановления во-первых имеют самостоятельную юридическую силу и должны выполняться сами по себе, а не из-за того, что на них ссылаются другие документы.
А во-вторых, они могут приниматься, исправляться и отменяться буквально за несколько дней; и что после этого делать со Сводом правил, ссылающимся на отменённое постановление? |
| |
|
[24.12.2015 16:26:35] | | ПУЭ, СНиПы, НПБ, различные правила - в значительной части нормативные правовые акты. Никакой разницы - ссылаются на ПУЭ или Градостроительный кодекс. |
| |
|
[24.12.2015 16:33:44] | | К примеру, СП 1.13130.2009. Ссылки на законы и постановления правительства:
"Цели и принципы стандартизации в Российской Федерации установлены Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", а правила применения сводов правил - постановлением Правительства Российской Федерации "О порядке разработки и утверждения сводов правил" от 19 ноября 2008 г. N 858
...
1.1 Настоящий свод правил разработан в соответствии со статьей 89 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент)..." |
| |
|
[24.12.2015 17:19:21] | | Georg ® то есть записи со ссылками на градостроительный и жилищный кодекс в разных разделах свода правил - это в рамках действующего законодательства изложения нормативных документов (МЧС или Минстроя)? |
| |
|
[24.12.2015 17:39:39] | | >это в рамках действующего законодательства изложения нормативных документов
А где в законодательстве есть правила изложения нормативных документов? |
| |
|
[24.12.2015 17:56:38] | | В соответствии с пунктом 6 постановления Правительства РФ № 858 при разработке проектов сводов правил разработчиком учитываются общие требования к построению, изложению и оформлению документов, установленные для национальных стандартов. В разрабатываемых проектах сводов правил дублирование требований национальных стандартов и иных документов не допускается.
ГОСТ Р 1.5-2012 «Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные. Правила построения, изложения, оформления и обозначения»
ГОСТ 1.5-2001 «Межгосударственная система стандартизации. Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации. Общие требования к построению, изложению, оформлению, содержанию и обозначению»
|
| |
|
[24.12.2015 18:12:16] | | В ГОСТ Р 1.5-2012 вполне четко изложено, какие ссылки можно давать в нормативной части. То есть ссылка на ПУЭ так же недопустима, как и на Градостроительный кодекс. |
| |
|
[24.12.2015 18:19:27] | | Georg ®, если нашли укажите пункт |
| |
|
[24.12.2015 19:03:33] | | ГОСТ Р 1.5-2012
3.6 Элемент "Нормативные ссылки" приводят в стандарте, если в тексте данного стандарта даны нормативные ссылки на другие стандарты, межгосударственные и/или общероссийские классификаторы технико-экономической и социальной информации (далее - классификаторы), своды правил или другие документы, на которые допускается ссылаться в соответствии с 4.3 и/или 4.3.2.
4.3 В нормативных положениях стандарта допускаются нормативные ссылки на другие национальные стандарты Российской Федерации, действующие в этом качестве межгосударственные стандарты, иные стандарты, которые включены в опубликованный по состоянию на 1 января текущего года информационный указатель "Национальные стандарты", общероссийские и межгосударственные классификаторы, а также на своды правил и на другие документы, которые признаны сводами правил и включены в Федеральный информационный фонд технических регламентов и стандартов. |
| |
|
[24.12.2015 19:21:49] | | Однако, в качестве справочных ссылок можно:
ГОСТ Р 1.5-2012
4.4 Если в стандарте необходимо сослаться на документ, который не относится к указанным в 4.3, то используют справочную ссылку, которую приводят в примечании или сноске.
4.4.1 В стандарте допускаются справочные ссылки на правовые и нормативные правовые акты Российской Федерации, правила и рекомендации по стандартизации*, метрологии, сертификации, аккредитации и каталогизации, руководящие документы, иные нормативные и рекомендательные документы, принятые (утвержденные) федеральными органами исполнительной власти или международными (региональными) организациями, которые объединяют органы исполнительной власти и членом которых является Российская Федерация, а также на международные стандарты и другие международные документы, которые не являются международными стандартами, но приняты международными организациями, занимающимися стандартизацией. |
| |
|
[24.12.2015 22:11:46] | | Georg ®, спасибо! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|