| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[20.11.2015 12:46:14] | | Имеется лифт для МГН, на первом этаже тамбур, выгороженный противопожарными перегородками 1-го типа. Из тамбура имеется выход наружу через другой тамбур. По моему мнению, не логично устанавливать противопожарные двери ни во внутренней части второго тамбура ни в наружной. Однако я не знаю на что сослаться. Знаю только одно требование разрешающее установку не нормированных наружных дверей и оно касается незадымляемых лестничных клеток. П.С. простенки 1,2 метра в наружной части имеются, так как это еще и выход из лестничной клетки. Как я не люблю инвалидов... |
 | |
|
[20.11.2015 12:52:37] | | Ув. Gidrant ®
У Вас все стены (по периметру) первого тамбур противопожарные.
Значит и заполнение проемов в стене, противопожарное.
Как минимум 2 типа (табл. 23 ФЗ-123).
|
| |
|
[20.11.2015 13:00:24] | | Но зачем в наружной стене противопожарная дверь? От чего она отделяет? Что бы снаружи огонь или дым не проник? Тк все равно выходить надо. |
| |
|
[20.11.2015 13:16:52] | | Расчет рисков, как раз на этот случай.
Он и вводился, для решения вопросов по необоснованному удорожанию, для частных случаев не подпадающих логически под общее правило (к примеру). |
| |
|
[20.11.2015 14:33:37] | | По СП-59 пожаробезопасная зона для МГН устраивается в случае, если МГН не успевает эвакуироваться.
для чего ПБЗ на 1-м этаже при выходе из лифта, которым нельзя эвакуироваться?
Для лифта для ппп =(?)лифта для МГН, выгораживать лифтовой холл на основном посадочном этаже не требуется. |
| |
|
[24.11.2015 11:57:39] | | трое пожарников ®, зоны безопасности на первом этаже нет. Не подскажете требование, где, в моем случае (лифт только один не в группе), "выгораживать лифтовой холл на основном посадочном этаже не требуется"?
Еще вчера хотел написать, но форум целый день глючил. |
| |
|
[24.11.2015 12:38:22] | | (лифт только один не в группе) - раньше Вы об этом не сказали,
а я имел ввиду:
ГОСТ Р 53296 5.2.2 При установке лифтов для пожарных в группе с другими пассажирскими лифтами лифтовой холл на основном посадочном этаже допускается не выгораживать.
причинно-следственная связь: Gidrant ® [20.11.2015 12:46:14] ... выгороженный противопожарными перегородками 1-го типа...- значит п/п двери.
разобраться для чего тут п/п перегородка. Скорее всего, она отделяет лифтовой холл от остальных помещений вестибюльной группы, в этом месте она обязана быть и противостоять распространению ОФП в лифтовой холл.
Ограждающая строительная конструкция Перегородка между лифтовым холлом и тамбуром выхода, в которой расположена дверь не обязана быть противопожарной, т.к. нормами ей это не предписано. По своему статусу - она всего лишь ограждающая строительная конструкция с нормируемым классом конструктивной пожарной опасности. Следующая по ходу дверь располагается в проеме тамбура (проеме наружной стены) - т.е. для стены требуется Е15 (или Е30), для двери - ни чего.
как то так |
| |
|
[25.11.2015 11:16:47] | | трое пожарников ®, вот я об этом и говорю, что не нужна противопожарная дверь в наружном тамбуре, но нормативного обоснования не вижу, пока запроектировал для сметы, потом убрать можно будет с экспертом. |
| |
|
[25.11.2015 16:58:24] | | А если эксперт - тоже перестраховщик?
значит будет стоять ни кому не нужная запроектированная "на всякий пожарный случай" п/п дверь и создавать собою прецедент. Изготовители п/п дверей будут рады и возможно благодарны. |
| |
|
[25.11.2015 18:12:56] | | Ссылайся на ФЗ-123, СП 2.13130.2012 и СП 4.13130.2013.
35) противопожарная преграда - строительная конструкция с нормированными пределом огнестойкости и классом конструктивной пожарной опасности конструкции, объемный элемент здания или иное инженерное решение, предназначенные для предотвращения распространения пожара из одной части здания, сооружения в другую или между зданиями, сооружениями, зелеными насаждениями; (ФЗ-123);
5.4.4. Пределы огнестойкости и классы пожарной опасности заполнений проемов в ограждающих конструкциях зданий (дверей, ворот, окон и люков), а также фонарей, в том числе зенитных, и других светопрозрачных участков настилов покрытий не нормируются, за исключением специально оговоренных случаев и при нормировании пределов огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах. (СП 2.13130.2012).
Т.е. если в тамбуре с противопожарными перегородками есть дверь в другое помещение, на должна быть противопожарной ...и только она...
|
| |
|
[25.11.2015 18:14:07] | | Не стал более подробно расписывать, но смысл думаю понятен. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|