| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[20.11.2015 12:18:17] | | Здравствуйте. Есть вот какой вопрос. Автоматизация общеобменки обычно делается на базе каких-то контроллеров, к примеру Segnetics (Pixel), Carel и т.д. А можно ли аналогично делать автоматизацию противодымной вентиляции - дымоудаления, подпора воздуха, на таких же контроллерах? Можно ли использовать ящики управления типа Я5111 для этих целей? По идее, эти контроллеры и Я5111 ведь не имеют соответствующего сертификата. На базе чего, правильнее, создавать щиты автоматизации противодымной вентиляции? Как быть, когда на подпоре в пожаробезопасные зоны стоят по 2 вентилятора плюс электрокалорифер, 1 из вентиляторов должен срабатывать при открытии двери? Понятно, что на дверь ставится геркон, но куда все это сводить и как управлять? |
 | |
|
[20.11.2015 12:45:21] | |
Ув. Суворов.
На два вентилятора надо плюс ДВА калорифера.
А вообще-то можно обойтись одним вентилятором с частотным регулированием (режим компенсации щелей двери, и компенсации открытой двери).
У нас примерно на первый режим около 400 куб. час воздуха на второй режим 1200 куб. воздуха.
Вопросов много….
Один из них, о режиме компенсации открытой двери.
По методике, надо осуществлять подпор, как для тамбура шлюза (это постоянно 1200 куб. час.).
В то же время в той же методике пишется, что подпор для компенсации открытой двери осуществляется при открывании двери во время эвакуации). Т.е при положении открытой двери.
Помнится, было положение, рекомендация делать забор воздуха с разных фасадов здания, с наветренной стороны.
Эта задача, пока самая сложная для нашего автоматчика.
Автоматику у нас выполняет автоматчик
|
| |
|
[20.11.2015 12:46:52] | | Прошу извинить.
на второй режим 12 000 куб. воздуха. |
| |
|
[20.11.2015 13:05:49] | | Вопросы типа с какой стороны воздух забрать, какой объем воздуха - это вопросы вентиляционщика. У меня вопросы именно по автоматизации. И решение про 2 вентилятора + 1 калорифер - решение вентиляционщика. Это все в одной системе ПД: 1ый вентилятор + калорифер включаются при пожаре, а 2ой вентилятор включается как дополнительный при открывании двери. Вопрос стоит в том, на чем собрать щит. Ранее разрабатывал автоматизацию общеобменки, но там на контроллерах типа пикселей все делал либо на кареловских контроллерах и все было ОКе. А в противодымной вентиляшке сомневаюсь что можно использовать эти контроллеры. |
| |
|
[20.11.2015 13:11:42] | | Суворов ®
все приборы, в том числе модули шкафы для противодымки должны быть сертифицированы в пожарке.
Тут некоторые считают, что что-то можно не сертифицировать.
Можете пойти по их пути, но будьте готовы к вопросам о наличии сертификатов. |
| |
|
[20.11.2015 13:14:05] | | Ув. zerber ®
По этому мнению: все приборы, в том числе модули шкафы для противодымки должны быть сертифицированы в пожарке.
Чем обосновывается? |
| |
|
[20.11.2015 13:23:10] | | Andorra1 ®
я уже много раздавал цепочку
ст.46 (3 и 6) - ст. 146 (7(8)) - ГОСТ Р 53325 |
| |
|
[20.11.2015 13:24:51] | | Andorra1®
ФЗ-123, ст.2 п.33 "прибор управления пожарный - техническое средство, предназначенное для ... включения исполнительных установок систем противодымной защиты"
|
| |
|
[20.11.2015 13:54:37] | | Суворов ®
на данный момент наверно оптимальный вариант для вас это Спрут-2. Ну или с Мастером можно что-то придумать.
В перспективе милости просим в Рингбас, но у нас контроллер будет далеко не 150 евро как Пиксель. Рингбас скорее все будет комплектоваться шкафами Мастер. Возможно, как вариант, теми же спрутовскими ШАКами. |
| |
|
[20.11.2015 14:08:15] | | Ув. Рустам74 ®
По цитате: ФЗ-123, ст.2 п.33 "прибор управления пожарный - техническое средство, предназначенное для ... включения исполнительных установок систем противодымной защиты"
………………………………
Согласен.
Но речь идет именно о ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ установках систем противодымной защиты.
Т.е прибор управления пожарный включает ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ установки систем противодымной защиты.
Все остальное: шкафы ДУ, котроллеры систем ДУ, всякие ящики управления ( примеру Segnetics (Pixel, Carel, ящики управления типа Я5111 и т.п.) не попадают под определение ФЗ-123, ст.2 п.33 "прибор управления пожарный”.
|
| |
|
[20.11.2015 14:11:57] | | зато по классификации ст.46 очень подпадают |
| |
|
[20.11.2015 14:27:45] | | Ув.zerber ®
Спасибо, убедительно.
Статья 146. Схемы подтверждения соответствия продукции требованиям пожарной безопасности
1. Подтверждение соответствия продукции требованиям пожарной безопасности распространяется на
14) инженерного оборудования систем противодымной защиты….
|
| |
|
[20.11.2015 14:56:15] | | под инженерным оборудованием понимается технологическое оборудование. вентиляторы, клапаны, шторы и т.п.
автоматика противодымки это [20.11.2015 13:23:10]
любой адекватный орган по сертификации вам это подтвердит. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|