| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.10.2015 17:53:34] | | Коллеги, приветствую!
Помогите разобраться в следующем вопросе.
Дано:
Здание склада оборудуемое спринклерным АУПТ (помещение узлов управления в здании). Насосная станция отдельностоящая. От насосной до здания склада трубопровод запроектирован подземным из полиэтиленовой трубы ПЭ 100 SDR 11 в 2 нитки. Длина примерно 45 метров.
Полиэтилен применен только для подземной части: труба входит в здание, далее сразу переход на сталь и уже внутри идем везде сталью.
Замечание эксперта:
Использование пластиковых труб нарушает требования СП 5.13130.2009 п. 5.7.1 и 5.7.3.
Мой аргумент: Подземная труба является наружной сетью водопровода и выполнена по СП 31.13330.2012. Но эксперта это похоже не убедило.
Кто прав? Ну очень не хочется сталь в землю закапывать, чтоб она там сгнила благополучно. |
 | |
|
[15.10.2015 18:00:52] | | Эксперт к сожалению прав, всё что после насосов (даже начиная от места где начинаются насосы) является АУВПТ. Сей трубопровод есть: 3.65 подводящий трубопровод: Трубопровод, соединяющий источник огнетушащего вещества с узлами управления. Не отбрехаться... |
| |
|
[15.10.2015 18:57:36] | | Под этот пункт можно подогнать и весь трубопровод от источника забора воды населенного пункта. |
| |
|
[15.10.2015 18:58:01] | | Это прискорбно. Что характерно несколько раз встречал такую схему на действующих объектах, иногда с вариациями, когда помимо узлов управления на этой же сети еще уличные гидранты висят.
А почему нельзя рассмотреть насосную и наружные трубы как часть сети водоснабжения, подающую воду на противопожарные нужды в здание, т.е. грубо говоря источником противопожарного водоснабжения является наружный водопровод с насосной станцией и резервуарами?
|
| |
|
[15.10.2015 18:59:49] | | FIRE_MAN ® вот вот и я про то. Положим на спринклера хватает напора города и насосная не ставится, только узел - выходит что вся городская сеть это подводящий трубопровод? |
| |
|
[15.10.2015 19:09:38] | | под этот пункт можно много чего подогнать, если немного не подумать и не посмотреть другой документ, ФЗ-123 Статья 62. Источники противопожарного водоснабжения
2. В качестве источников противопожарного водоснабжения могут использоваться естественные и искусственные водоемы, а также внутренний и наружный водопроводы (в том числе питьевые, хозяйственно-питьевые, хозяйственные и противопожарные).
Если стоит насосная станция и на тушение достаточно давления что она создаёт в сети скажем противопожарного водопровода, на котором стоят и ПГ, то от этой сети до УУ сталь. Если насосная только на АУПТ, то она уже часть самой установки и от неё до УУ сталь. Этот вопрос требует немного логики и творческого подхода. |
| |
|
[16.10.2015 10:02:29] | | А где логика то? Я так понимаю это требование предусматривает защиту трубопроводов от воздействия высоких температур при пожаре. Как пожар может повлиять на трубопроводы в земле? |
| |
|
[16.10.2015 10:54:57] | | А логика в том что:
5.7.3 Применение пластмассовых, металлопластиковых и других видов трубопроводов и их соединений, а также прокладок и уплотняющих герметизирующих материалов для них допускается в том случае, если они прошли соответствующие испытания. Проектирование таких видов трубопроводов и их соединений должно осуществляться по техническим условиям, разработанным для каждого конкретного объекта или группы однородных объектов. Разработку методики огневых испытаний и технических условий должна осуществлять организация, имеющая соответствующие полномочия.
Такая организация подводящего трубопровода очень единичный случай (верней желание воткнуть туда пластиковые трубы), это нормами не определено, СТУ однако... нет желания делать СТУ, ставим железо. Полностью согласен что немного не правильно под землёй это делать, но таковы требования. |
| |
|
[16.10.2015 15:48:52] | | Обыкновенное высасывание из пальца избыточности требования, эксперт тоже бы мог подумать о необходимости того что он требует. |
| |
|
[16.10.2015 16:27:04] | | Это обыкновенные Российские нормы. А вот то что эксперт мог этот вопрос опустить, это уже отдельная тема. |
| |
|
[16.10.2015 16:27:04] | | Это обыкновенные Российские нормы. А вот то что эксперт мог этот вопрос опустить, это уже отдельная тема. |
| |
|
[16.10.2015 16:37:13] | | ув.FlintFD ®, а объединённый хоз.питьевой-противопожарный водопровод тоже всё сталью делаете? |
| |
|
[16.10.2015 16:55:02] | | я ничего не делаю.
А этот водопровод и есть источник водоснабжения, и требования к его материалу немного в других документах прописаны, мне всёравно из чего он, главное чтоб обеспечивал требуемый расход и давление |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|