| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.10.2015 13:23:54] | | Коллеги, кто проектировал подобные установки на территории пром.объектов подскажите в двух словах как это реализуется? |
 | |
|
[13.10.2015 16:34:42] | | Проектирование локальной системы защиты осуществляется в соответствии с ГОСТ Р 12.3.047-2012 с учетом ВУПП-88.
Основная мысль перекрыть оборудование компактными струями с целью исключения "мертвых зон". Если данное решение невозможно - осуществляется стационарное орошение оборудования. |
| |
|
[13.10.2015 17:23:34] | | Хорошо.
Спрошу более конкретно, касаемо моего объекта.
Промышленная станция, 25 путей.
По требованиям п. СП 37.13330.2012 "Промышленный транспорт" требуется специальная площадка для тушения подвижного состава, оборудованная вышками со стационарными лафетными стволами, сухотрубной системой орошения, стационарными горизонтальными пеноподъемниками с двумя ГПС-600, а также лотками (желобами) и аварийными емкостями для слива жидкостей.
Как делается такая система?
Где выбирается такая площадка для тушения на станции или вне её пределов?
Как выполняется площадка? По образу и подобию как для сливо-наливной эстакады?
На каком расстоянии от площадки устанавливается аварийная емкость для слива жидкости?
Лафетные стволы устанавливаются на водопроводе или на сухотрубной системе?
Если на водопроводе, то какие характеристики должны быть водопровода, а именно какой должен быть напор в системе? |
| |
|
[13.10.2015 17:41:32] | | На самом деле вопросов ещё больше, чем Вы думаете.
Например, какие расходы на орошение.
Каким образом выполняется сама система орошения, если по другим нормативным источникам знаю, что на стационарных объектах например, на резевруарах выполняется кольцо орошения из перфорированного сухотруба, то каким образом здесь это делается?
Эта система орошения предусматривается для тушения или для охлаждения цистерн?
И дальше больше.
|
| |
|
[13.10.2015 18:30:07] | | ЛС-В100У
Технические характеристики:
какой должен быть напор в системе
- рабочее давление от 0,8 до 1,0 МПа;
- производительность по воде - 100 л/с
|
| |
|
[13.10.2015 20:33:53] | | Смотря, что тушить. Если это цистерны - это одна расстановка ЛС. Если другой тип вагонов, то другая расстановка. А если в вагонах грузы которые нельзя тушить водой? В задание на проектирование, что написано? И не обязательно такие мощные ЛС 100 л/с слишком круто. |
| |
|
[14.10.2015 9:34:54] | | <<- рабочее давление от 0,8 до 1,0 МПа>>
Ув.morozofkk ®, откуда такие данные?
<<Если это цистерны - это одна расстановка ЛС. Если другой тип вагонов, то другая расстановка. А если в вагонах грузы которые нельзя тушить водой? В задание на проектирование, что написано?>>
василек ®, где нормативно об этом написано?
в задании на проектирование об этом нет ни слова.
По табл.5.34 СП 37.13330 расход на тушение составляет 195 л/с.
Но это только про расход воды, но для тушения знать расход воды недостаточно. Про интенсивность тушения пеной нет ничего. Какими нормами пользоваться непонятно.
Есть ли на предприятии грузы которые нельзя тушить водой пока непонятно, сделали запрос на завод.
Если окажется что такие перевозимые грузы присутствуют, то вообще непонятно, чем и как выполнять систему тушения.
Вобщем полная нормативная засада. |
| |
|
[14.10.2015 10:11:53] | | василек ®, где нормативно об этом написано? Да наверно нигде. Если принимать 047 ГОСТ Берите самое большое интенсивность. По табл. М.2 я бы принял 0,5 л/с на кв. м в течении 3 часов. Лафетные стволы ставить комбинированные вода/пена. Количество: два ствола на цистерну (табл. М.1 - 6 резервуаров) итого 12 шт. Расход по 20 л/с на ствол, вот и 240 л/с. Табл. 5.34 СП 37.13330 выполняется. Подключить их на водопроводе, а пену подать из передвижных средств. Для этого нужно предусмотреть систему подключений (полугайки, обратные клапана, задвижки). На станции их установить где-то на тупиках, отстойниках. А диспетчеры будут туда загонять это составы при их отстое. |
| |
|
[14.10.2015 10:13:29] | | Причем п.5.9.4 СП 37.13330 включен в обязательный перечень к №384-ФЗ. |
| |
|
[14.10.2015 10:40:12] | | откуда такие данные?
http://tomzel.nt-rt.ru/images/manual... |
| |
|
[14.10.2015 11:13:09] | | <<Подключить их на водопроводе, а пену подать из передвижных средств>>.
Полагаю, лафетные стволы предусматриваются только на охлаждение соседних с горящей цистерной, а для тушения в п.5.9.7 предусматриваются стационарные горизонтальные пеноподъемники с двумя ГПС-600. Или что-то я не понял?
<<На станции их установить где-то на тупиках, отстойниках>>.
Площадку для тушения так и предполагали выполнить на одном из тупиков. Вот только ещё не решили где он будет и где его делать?
В пределах станции или со станции лучше увести?
<<два ствола на цистерну (табл. М.1 - 6 резервуаров) итого 12 шт.>>
6 цистерн это конечно очень круто. А, как определить сколько в действительности может гореть? Всегда как бы делали расчёты на одновременное горение двух цистерн. Откуда это бралось если честно не знаю.
В п.5.9.7 СП 37 говорится ещё о сухотрубной системе орошения. Её куда воткунуть и как она выполняется тоже пока непонятно?
И ещё один, и наверное самый главный вопрос, на основании каких норм потом обосновывать в экспертизе принятые решения? |
| |
|
[14.10.2015 11:20:16] | | morozofkk ® [14.10.2015 10:40:12]
Это не нормативно, зависит от того какой ЛС примените.
Здесь например давление меньше:
http://pts-torg.ru/produkcziya/stvol...(rasxod-20-l/s).html |
| |
|
igorjan82 ®
[15.10.2015 13:49:56] | | Я извиняюсь, но мне кажется для таких случае СТУ и придумали) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|